Посол Германии Ханс-Юрген Хаймзёт: «Самое важное для

Интервью
Понедельник, 08 Сентября, 2008 07:47
Посол Германии Ханс-Юрген Хаймзёт: «Самое важное для Украины
— правильная ориентация»
Новый посол Германии в Украине предостерег украинцев от больших ожиданий в отношении
безвизового режима с Евросоюзом, призвал не мусорить в столице и рассказал, что ищет в
парке партнера для шахматной партии.
Фото С. Николаева
— Канцлер Германии Ангела Меркель в Москве заявила, что Украина станет
членом НАТО. Это коренное изменение позиции Германии или просто резкое заявление
в ответ на действия России в Грузии?
— Германия свою позицию не изменила. Те решения, которые были приняты в Бухаресте на
саммите НАТО, остаются в силе. Украина станет членом НАТО, если у нее будет такое
желание. Я не хотел бы давать оценки внутриполитической ситуации в Украине, но без всяких
сомнений, один из ключей к продвижению Украины в евроатлантические структуры лежит и в
Киеве. Отсутствие консенсуса в украинских политических кругах, о котором пишут западные
СМИ, безусловно, на пользу этому продвижению не идет. Речь идет о том, чтобы те
политические силы, которые желают евроатлантической интеграции наконец-то начали
действовать сплоченно. Ранее такие сигналы исходили от президента, правительства и
спикера ВР.
— Вступлению в НАТО должен предшествовать референдум?
— Самое позднее время проведения референдума — перед самым вступлением в НАТО. Я
считаю референдум целесообразным, но само решение о референдуме должно приниматься
в Украине. Такое важное решение должны разделять население и большинство руководящих
сил страны.
— А если в Украине будет достигнут национальный консенсус другого рода, то есть
курс на нейтралитет или на сближение с Россией?
— Мы хотим видеть Украину демократической, процветающей, стабильной частью Европы.
Последние события в Верховной Раде действительно вызвали определенную озабоченность.
В Евросоюзе есть как члены НАТО, так и не члены НАТО. Мне кажется, самое важное — это
правильная политическая ориентация. Если бы Украина признала независимость Южной
Осетии и Абхазии, это повело бы Украину в неправильном направлении. Это несовместимо с
позицией Евросоюза.
— А если бы парламент поддержал Грузию?
— Там звучали и более взвешенные заявления, однако ни одно из них не было принято. Нас
не смущает то, что не было принято никакого решения в отношении российско-грузинского
конфликта. Позиции премьера и президента были понятны, этого достаточно.
— Считаете ли вы возможным продолжение германо-российских газовых проектов в
условиях охлаждения отношений между ЕС и Россией? В том числе и проектов по
строительству газопроводов в обход Украины?
— Украина ведь свое экономическое сотрудничество с Россией не останавливает... На
встрече в прошлый понедельник главы стран ЕС послали в сторону Москвы четкий сигнал.
Все зависит от того, насколько успешно будет выполняться договор о прекращении конфликта
на Кавказе. Главное, что произошло в Брюсселе, это то, что страны ЕС единодушно и без
промедления выработали общую позицию; об этом России стоит задуматься.
— Возможно ли, что на саммите Украина — ЕС в Эвиане 9 сентября произойдет
серьезный прорыв в отношениях между Украиной и ЕС?
— Все хотят «большого прорыва», однако не видят, что большое движение вперед уже
произошло. Заявление канцлера Германии Ангелы Меркель о том, что ЕС проведет
переговоры об ассоциированном членстве, уже само по себе огромный шаг вперед, хотя и не
подразумевает автоматическое вступление в ЕС. Проблема, что в Украине слишком часто
создаются большие ожидания, с другой стороны, когда я смотрю в окно, я вижу, насколько
Киев близок к Европе. Экономические отношения становятся все теснее. Я уверен, что в
Эвиане будут приняты решения, которые приблизят соглашение о свободной торговле между
ЕС и Украиной.
— А переговоры о безвизовом режиме начнутся или это тоже «большие ожидания»?
— Я всего несколько дней в Украине, но я уже осознал, насколько эта проблема важна для
украинцев. Я уверен, что диалог по этому вопросу начнется, но хотел бы предостеречь от
слишком больших надежд.
— Скажите, как много нелегальных мигрантов из Украины задержали в Германии в 2007
году?
— Всего в 2007 за нелегальное пребывание в Германии задержаны 1056 граждан Украины. В
этом году, исходя из динамики, цифры будут мало отличаться. В основном это люди, которые
ехали через Германию транзитом, как правило, они нелегально работали в странах Южной
Европы и просрочили визы.
— Как много украинцев получают германские визы?
— В прошлом году мы обработали около 140 000 визовых заявлений, в этом году количество
останется примерно тем же. То, что оно не падает, удивительно, поскольку в связи с
расширением Шенгенской зоны, часть граждан стали получать визы в польском консульстве,
а количество консульств, выдающих шенгенские визы, увеличилось. Возможно, больше
украинцев стало выезжать за границу.
— Известно ли вам, что после подписания договора об упрощении визового режима,
представители льготных категорий по-прежнему получают отказы в визах? Посольства
требуют документы, не предусмотренные договором.
— Я считаю, что в целом договор выполняется, просто все быстро привыкают к хорошему.
Граждане стран, которые не имеют подобного договора, платят за визы по 60 евро, а
украинцы — 35. Целые категории граждан получают визы бесплатно, сейчас у нас каждая
вторая виза выдается бесплатно. Кроме того, мы выдаем больше долгосрочных виз, за
половину этого года уже больше, чем за весь 2007. Что касается документов, договор об
упрощении визового режима уменьшил только количество документов, подтверждающих цель
поездки, но документы о страховке, финансовых гарантиях и желании вернуться обратно попрежнему необходимы. Мы обязаны их рассмотреть, особенно если заявитель едет в
Германию в первый раз.
— После лет, проведенных в Нью-Йорке, что вас больше всего поразило в Киеве?
— Я не был здесь 23 года, город за это время развился в буквальном смысле драматически.
Я живу в центре, на зеленой и живой улице Горького и чувствую себя прекрасно. Что касается
местных цен, то после Нью-Йорка они меня точно не испугали. Но то, что меня на самом деле
поразило, это автомобильное движение. Это похоже на Нью-Йорк, здесь такие же пробки, как
в Нью-Йорке, машины скапливаются на перекрестках и не могут продвинуться ни на метр.
Мне кажется, это самая главная проблема, власти должны подумать над тем, как справиться
с пробками, чаще всего это просто вопрос организации движения, не обязательно нужно
строить новые дороги. Кроме того, киевляне должны уделять внимание чистоте и зелени в
городе, в таком огромном городе должны быть места для спокойного отдыха.
— Как проводите свободное время здесь?
— В Нью-Йорке моим любимым местом был центральный парк, я жил там неподалеку. В
Киеве я часто хожу в маленький ухоженный парк Шевченко, смотрю, как мужчины играют там
в шахматы, правда, я еще не нашел для себя достойного партнера, но, думаю, найду. Если
бы я проводил отпуск в Украине, я бы скорее поехал в горы, чем на море.
ЖИЛ В 90 СТРАНАХ. Новый посол Германии в Украине, который в августе приступил к
работе, родился в семье немецких дипломатов в Индии. За 55 лет жизни он побывал более
чем в 90 странах. Школьное образование он получал в Джакарте и Бандунге (Индонезия),
аттестат зрелости — в Бельгии, а степень доктора философии — в немецком университете
Фрайбурга.
После учебы поступил на дипломатическую службу, работал в политическом отделе
посольства Германии в Москве, заместителем посла в Сомали, помощником президента ФРГ,
главой экономического отдела в посольстве в Бразилии, уполномоченным по делам стран
Балтийского моря в министерстве иностранных дел Германии, начальником отдела стран
Восточной и Центральной Европы, генеральным консулом ФРГ в США.
Евгений Ихельзон