О заседании Консультативного совета 6 декабря 2004 года Андрей Терехов Координатор комитета по образованию АП КИТ О заседании • 6 декабря в Москве в овальном зале Дома науки и техники прошло первое заседание Консультативного Совета по вопросам развития образования в области ИТ при Министре образования и науки РФ • Совет явился ответом на обращение к Министру отраслевой ассоциации АП КИТ с предложением создать форму взаимодействия, которая позволит объединить разрозненные усилия различных компаний в области развития образования, поможет обобщить опыт экспертов из различных областей ИТ технологий, а также направит общий вектор усилий ИТ- индустрии в направлении приоритетов Министерства Участники от Министерства • А.Фурсенко, Министр образования и науки РФ • С. Мазуренко, руководитель Федерального агентства по науке • М. Солинова, заместитель руководителя Федерального агентства по образованию • Н. Третьяк, замдиректора департамента государственной политики в сфере образования Участники от АП КИТ • Более 30 человек (руководители российских и зарубежных компаний, а также представители ведущих общественных организаций ИТ- рынка) • Запланированные выступления от АП КИТ: – – – – – – – – – О.К. Дергунова (Microsoft) Б.Г. Нуралиев (1С) В.Л. Макаров (Руссофт) А.В. Шкред (Интуит.ру, ВШБИ) Г.В. Генс (ЛАНИТ) М.А. Гуриев (IBM) О.А. Ускова (Cognitive Technologies) Я.С. Быховский (Intel) Е.Ю. Бутман (DPI) Б.Нуралиев • Информатика как быстро меняющаяся область, в которой набор знаний меняется каждые 5-6 лет • Базовые кафедры – в данный момент этот механизм даже работает, но никак не закреплен законодательно • Нужна легальная процедура инвестиций в образовательную среду • Интеллектуальная собственность • Нужен "профильный университет", который целенаправленно занимался бы информационными технологиями • Комментарий от МинОбрНауки: при создании "профильного университета" надо думать о его перспективности – в свое время создавали много университетов по специальностям, которые сегодня уже неактуальны, а закрыть их теперь не так просто. О. Дергунова • • • • • Нужен переход от иерархической системы управления образованием к матричной, которая характеризуется большей степенью свободы вузов при определении содержания образования ИТ-индустрия – это не только потребитель кадров и поставщик технологий, но еще и партнер системы образования, вкладывающий свои технологии, методики и опыт В таких быстроразвивающихся областях, как ИТ, большинство методик приходит из индустрии/профессионального общества, академическое сообщество только принимает участие в их создании Основная роль индустрии – платить высокие зарплаты лучшим выпускникам, чтобы те могли возвращать свои кредиты на образовании. Задача государства – создание прозрачной инфраструктуры финансирования образования. Комментарий от МинОбрНауки: как избежать конфликта интересов, если бизнес будет финансово поддерживать профессуру государственных университетов? Не явится ли это приемом конкурентной борьбы для компаний? В. Макаров • • • • Проводили специальное исследование и выяснили, что в СанктПетербурге осталось не так много (около 20) профессоров, которые могут преподавать ИТ на высоком уровне Необходимо собрать успешный опыт взаимодействия индустрии и образования, обнародовать на очередной конференции "Преподавание ИТ в России" Необходимо внести изменения в закон "Об образовании" для отмены ряда административных препятствий, прежде всего, в области дополнительного образования Комментарий МинОбрНауки: подобные поправки в закон уже планируются, например, будет отменена аккредитация и оставлено только лицензирование. Более того, хотелось бы уйти от жестких стандартов (сейчас: до 72 часов – краткосрочное повышение квалификации, более 500 часов – профессиональная переподготовка) и перейти к модульной системе, допускающей модули знаний по 10, 100, 1000, сколько угодно часов. А. Шкред • • • • • • Бессистемное появление новых учебных специальностей Непрозрачная деятельность УМО по учебным специальностям, порой кажется, что все, что они делают – штампуют грифы на учебники Считает правильным подход CareerSpace, в котором составление учебных программ идет от потребностей рынка, а не из академической среды Существуют проблемы с лицензированием дистанционного образования (если следовать нормам лицензирования, то при таком большом количестве обучающихся необходимо владеть помещением размера МГУ) Проблема поддержки библиотек – практически не покупаются новые книги Комментарий от МинОбрНауки: в этом году дополнительно выделено 500 млн. рублей на университетские библиотеки, в дополнение к существующим фондам. Г. Генс • • • • • Сейчас практически нет связи между высшим образованием и дополнительными формами образования Нужно обращать внимание не только на подготовку квалифицированных специалистов в области ИТ, но и на подготовку пользователей. Это можно было бы поддерживать какой-то общепринятой сертификацией, что-то вроде "компьютерных прав" Право ведения образовательной деятельности должны иметь организации с любыми формами собственности (а не только некоммерческие, как это сейчас прописано в законе) Это особенно важно при подготовке государственных служащих (согласно закону, сейчас они могут повышать свою квалификацию только в вузах, т.е. весь спектр сертифицированного обучения от вендоров им недоступен) Комментарий от МинОбрНауки: в закон "Об образовании" уже подготовлены поправки, снимающий ограничения на формы собственности образовательных учреждений. Вопрос подготовки госслужащих обещали взять на контроль и разобраться. М. Гуриев • Можно было бы резко увеличить количество коммерчески обучаемых иностранных студентов, но сейчас есть чисто бытовые проблемы, препятствующие этому (общежития, регистрация, английский язык) • Предложение по привлечению силовых министерств к финансированию ИТ-образования как активных потребителей ИТ • Необходимо разработать и опубликовать рекомендации по использованию Интернета для образования • Комментарий от МинОбрНауки: международный рынок образования оценивается в $50 млрд. в год (и это еще, по мнению А.А. Фурсенко, консервативная оценка), поэтому необходимо работать над встраиванием нашей системы образования в мировой образовательный процесс. О. Ускова • При создании ИТ-парков, технопарков и наукоградов первичным вопросом являются кадры • Необходимо создавать фонды страхования инвестиционных рисков с участием государства • Качество образования не соответствует требованиям рынка, например, выпускники программ MBA не подготовлены к работе в российских регионах. Необходимо создавать независимые системы оценки качества • Комментарий от МинОбрНауки: в регионах России существует острая проблема трудоустройства программистов. ИТ-компании России хорошо умеют работать как подрядчики аутсорсинга, но не готовы выступать как заказчики аутсорсинга (передача заказов в регионы России) Я. Быховский • • • В компании накоплен большой опыт сотрудничества со средним образованием, но возникает ощущение, что в этой область образования до сих пор не сформулированы задачи и приоритеты государства (нет единой ясной цели типа "Интернет – в каждую школу") Недостаточная прозрачность, которая приводит к крупным провалам (пример – подключение школ к Интернету через спутниковые тарелки). Сейчас начинается работа по займу Мирового Банка, хотелось бы получить ясные ответы на вопросы о том, что является результатом этих работ, какие учебные курсы планируется разработать и т.п. Комментарий от МинОбрНауки: ситуация с внедрением спутникового Интернета в школы действительно неприятная, ей сейчас занимаются правоохранительные органы. В проектах МирБанка МинОбрНауки будет всемерно добиваться прозрачности правил участия и возможности участия в конкурсах для всех заинтересованных сторон. Еще одно замечание – деньги МирБанка не должны дублировать вложения в рамках программы РЕОИС. Е. Бутман • Область ИТ отличается тем, что в ней практически авторитетных ученых (в математике есть, а в ИТ – нет) • Не проводится деятельность по анализу и перениманию опыта информатизации других стран (пытались вспомнить, проводились ли в последние годы подобные конференции под эгидой МинОбрНауки – не удалось) • В государственных тендерах на информатизацию образования необходимо устанавливать требования к компаниям по опыту участия в образовательных проектах • Комментарий от МинОбрНауки: это действительно было бы полезным, но включение подобного требования вызовет ожесточенную критику и обвинения в протекционизме со стороны компаний, которые подобного опыта не имеют. Выводы от А. Фурсенко • Основные задачи сотрудничества с индустрией можно сформулировать следующим образом: – Создание независимого рейтинга образовательных учреждений (это можно делать в рамках индустриальных ассоциаций) – Общественный контроль сферы образования – Изменение менталитета – переход от отношения к образованию как к "получению бумажки" к "получению компетенции" • МинОбрНауки готов регулярно встречаться с представителями ИТ-индустрии, но только по содержательным поводам. • Например, весной 2005 года намечается первое слушание поправок в закон "Об образовании" (примерно, февраль-март 2005 г.)