До семи миллионов граждан из стран СНГ будут

GOVORITMOSKVA.RU / Общество
До семи миллионов граждан из стран СНГ будут пытаться найти
работу в России
И.И. – От одиннадцати до пятнадцати миллионов граждан СНГ могут остаться в этом году без работы.
Из них жителей России – от восьми до девяти миллионов. Такие прогнозы прозвучали накануне на
заседании Всеобщей конфедерации профсоюзов. Хуже всего обстоят дела на Украине. Именно оттуда
к нам едет больше всего гастарбайтеров. По мнению экспертов, иностранные работники обычно не
составляют конкуренцию россиянам, потому что занимают ниши, на которые не соглашаются даже
наши безработные. Кроме того, кризис и массовое нарушение прав работников как-то не помогают
профсоюзам усилить свое влияние. Есть еще одна очень интересная тема, как занять наших
безработных россиян, поедут ли они в крупные города, в том числе в Москву, на места
гастарбайтеров. Тема, может быть, и хорошая, занятие замечательное, но как это будет воплощаться.
Попробуем сегодня это обсудить. Давайте начнем с первой темы. Да, остаются без работы граждане
СНГ, это касается и нас – россиян. Понятно, что из Украины, Молдавии, Таджикистана к нам ездить
будут, но с какой стороны и с чем останутся россияне?
М.К. – Прежде всего, надо посмотреть, на какие позиции сейчас претендуют мигранты.
Действительно, в связи с кризисом у нас намного сократилось строительство, часть мигрантов
осталась без работы, и вынуждена вернуться на родину. Если посмотреть на структуру профессий, по
которым сейчас в Москву прибывают мигранты, в большинстве своем это подсобные рабочие. Это не
только строительство, это обрабатывающий сектор.
И.И. – Услуги, неквалифицированный персонал.
М.К. – Всего тридцать три процента прибывающих в нашу страну мигрантов, такая же цифра и по
Москве – это неквалифицированные рабочие: подсобные рабочие, грузчики и так далее. Другие
распространенные специальности, по которым прибывают мигранты – это водитель автомобиля,
дворники. Из этого спектра сразу видно, что россияне никогда не будут претендовать на эти позиции,
если только наша экономическая ситуация не станет совершенно тяжелой.
И.И. – Что касается водителей, россияне могли вполне претендовать, все-таки работа уборщика
гораздо менее престижна и плохо оплачивается.
М.К. – Согласен. По престижности водитель намного лучше, но мигранты согласны сейчас работать не
только на непрестижных профессиях, они конкурируют за счет более низкой заработной платы и за
счет режима труда. Условия труда – это отдельная тема. Мигранты зачастую работают в условиях,
вообще не соответствующих никаким действующим нормам.
И.И. – Между прочим, на днях Минздравсоцразвития, как пишет одна из газет, "подмочила"
репутацию Минэкономразвития, сообщив, что на первое апреля число официально
зарегистрированных безработных в России составило два и два десятых миллиона человек. Прогноз
Экономразвития от десятого марта – один и семь десятых миллиона безработных в 2009 году
опровергнут. Здесь надо каждый месяц отслеживать ситуацию. По международным методикам, без
работы сейчас сидят более шести с половиной миллионов человек. Методики у всех разные и
прогнозы разные, меняется все, буквально каждую неделю нужно все пересматривать.
О.С. – Так и есть. Дело в том, что профсоюзы и Роструд ведут еженедельный мониторинг занятости на
предприятиях, то есть составляется еженедельная информация о проблемных предприятиях, где
производятся массовые сокращения. Информация собирается Федерацией независимых профсоюзов и
собирается органами Роструда. Затем еженедельно на комиссии у заместителя председателя
Правительства Жукова эта информация докладывается, обобщается и принимается оперативное
решение. В этом отношении можно сказать, что и власти, и профсоюзы достаточно оперативно
пытаются реагировать на ту ситуацию, которая складывается на рынке труда. Другое дело, что очень
многие наши проблемы в экономической и миграционной политике своими корнями имеют ошибки в
государственной политике в предыдущие годы, которые сейчас принято называть тучными. К
сожалению, в эти тучные годы мы упустили очень многие возможности для того, чтобы изменить
ситуацию на рынке труда.
И.И. – Что сделают профсоюзы. По наблюдениям специалистов, экспертов и просто тех, кто там
работает, профсоюзы как-то не очень активны. Казалось, сейчас непаханое поле деятельности, людей
отправляют в неоплаченные отпуска, нарушают трудовое законодательство буквально повсюду. На
некоторых предприятиях оно просто отвергнуто. Это лучше, может быть, чем массовое сокращение и
увольнение. Урезание зарплаты – обойдемся хотя бы этим. Однако одного из профсоюзных лидеров
суд постановил восстановить на работе. Его начальство выдворило с работы год назад, но, правда,
это его личная победа, а не профсоюзов. "По всей стране объединения работников поэтапно сдают
свои позиции", – пишет в частности газета "Труд".
О.С. – Вы знаете, газета и средства массовой информации на то и существуют, чтобы выражать
разные точки зрения. Я хочу привести некоторые абсолютно объективные данные. Профсоюзы были
как раз инициаторами организации мониторинга в рамках всей страны. Еще в октябре предлагали
Правительству сделать такой мониторинг по ситуации на рынке труда, когда мы уже прекрасно
понимали, что мировой кризис стучится и в нашу страну. В ноябре это было сделано. Профсоюзы
были инициаторами снижения квоты на трудовых мигрантов на 2009 год. Изначально Правительство
предлагало даже увеличить квоту по сравнению с 2008 годом. В конце декабря было принято
решение, что квота будет сокращена, то есть фактически она оставлена на уровне 2008 года. Это
было требование профсоюзов. Профсоюзами заключено соглашение с Генеральной прокуратурой, и
это, на наш взгляд, очень эффективный механизм для того, чтобы отдельных зарвавшихся
работодателей призвать к ответственности. В рамках этого соглашения Генеральная прокуратура
имеет возможность возбуждать дела по отношению к работодателям даже без заявления работника.
Такого раньше не было. Практически сейчас это носит достаточно массовый характер. В тех случаях,
когда работодатели нарушают закон, при обращении работника или профсоюза принимается решение
в пользу работника.
И.И. – А сколько таких случаев победы профсоюза в трудовых конфликтах? Почему-то люди не
стремятся вступать в профсоюзы и организовывать их на своих предприятиях, потому что считают,
что профсоюзы прикормлены руководством, они при директоре.
О.С. – Вы знаете, сейчас обратная ситуация. В условиях экономического роста, когда зарплата и так
росла, когда человек чувствовал себя более или менее защищенным, то он не чувствовал потребности
вступать в профсоюз. Вроде бы ситуация хорошая, зачем еще платить профсоюзные взносы и делить
заработные платы. Сейчас ситуация немного меняется. Я не скажу, что в массовом порядке, но
значительная часть людей, когда наступает угроза увольнения, понимают, что профсоюзы являются
той самоорганизацией работников, которая позволяет защитить работников в случае нарушения их
прав. Даже доходит до того, что возникают попытки создания новых профсоюзов. "Единая Россия"
выступила с инициативой создания профсоюзов офисных работников. И в этом отношении мы
действуем совместно с партией Федерации независимых профсоюзов России и "Единой Россией".
Многие работники сейчас вступают в профсоюзы именно под угрозой увольнения.
И.И. – Сколько случаев победы, все-таки хотелось бы услышать цифры.
О.С. – Я вам точно сейчас цифры сказать не могу.
И.И. – Хотя бы порядок.
О.С. – Порядок цифр – несколько сот тысяч. Это цифры буквально за последние месяцы. Если брать
статистику 2008 года, выиграно 97 процентов всех трудовых споров. Только три процента работники
проигрывают в трудовых спорах. В том числе благодаря поддержке профсоюзов. Почему? Потому что,
к сожалению, наши работодатели очень часто безграмотны в трудовом отношении. Нарушают
законодательство, хотя по отношению к работникам можно было это сделать совсем иначе. Наше
законодательство и органы власти очень часто выступают как раз на стороне работников. Часто не
хватает инициативы со стороны людей. Люди боятся защищать свои права, но кроме нас самих, никто
за нас это не сделает.
М.К. – Если позволите вернуться к вопросам миграции, то отмечу, что победа профсоюзов
относительно сокращения квоты…
О.С. – Это не победа профсоюзов, это все-таки наше разумное решение, всех социальных партнеров.
М.К. – Это решение, к сожалению, ни к чему хорошему не привело.
(Подробности интервью слушайте в аудиофайле) http://www.govoritmoskva.ru/sot/090420101030.html