Приложение № 1 к протоколу от 10 июня 2015 г. - (Председатель) Коллеги, доброе утро, добрый день, добрый вечер. Мы рады вас приветствовать на нашем еженедельном онлайн-совещании. Сегодня у нас очень важная тема – это проблема привлечения детей - сирот с ограничениями по здоровью в паралимпийский спорт. И модератором по ней выступает Зимова Юлия Константиновна – член Общественной палаты, член комиссии Общественной палаты Российской Федерации по поддержке семьи, детей и материнства. И мне приятно сказать, что у нас сегодня участвует Голдинов Вячеслав Анатольевич – заслуженный тренер России. Я для как бы вступительного слова и задачи основного темпа предоставляю слово Зимовой Юлии Константиновне. - (Зимова Ю.К.) Спасибо большое, Сергей Витальевич. Уважаемые коллеги, не секрет для нас с вами, что сейчас у нас в базе детей около 82 тысяч детишек, которых необходимо устроить в семью. Из них достаточно большое число – это детки с ограниченными возможностями здоровья. И в ноябре в Общественной палате проходила встреча «Усынови будущего паралимпийца» с Еленой Ремизовой – многократной Паралимпийской чемпионкой, в прошлом – выпускницей детского дома, и ее тренером и партнером. Тренером Вячеславом Анатольевичем и партнером Наташей. Но после этой встречи у нас как раз один ребеночек устроен в семью и мы пришли к выводу о том, что Вячеслав Анатольевич как никто знает вообще о паралимпийском спорте и о том, как деток в этот паралимпийский спорт приглашать, что там с ними делать, что дает государство при этом, что должен финансировать сам родитель, да. Вот все эти нюансы сейчас есть возможность узнать, спросить. И скорей всего, наверное, мы так считаем, что детки, которые будут заниматься спортом, их будет в семью устраивать значительно легче, чем деток, которые таким спортом не занимаются. Поэтому призываем вас в ваших регионах таких детишек устраивать в такие секции, а все подробности сейчас расскажет Вячеслав Анатольевич, спасибо Вам большое, что Вы приехали. Я передаю Вас слово, надеюсь, что у нас будет очень продуктивная сегодня встреча. - (Вячеслав Анатольевич) Добрый день. Мне очень приятно присутствовать здесь. И очень приятно то, что я могу поделиться своим опытом, своей информацией для того, чтобы облегчить доступ именно наших детей с ограниченными возможностями к занятиям, но не только спортом, но и физической культурой. А отсюда сначала физическая культура, а потом уже спорт. Ну, помимо того, что я тренер сборной команды паралимпийской, я еще руководитель адаптивной школы для детей с ограниченными возможностями. И на примере именно своего города Тюмени, своей области я примерно могу рассказать, как это все делается. И мы уже с вами в процессе обсуждения будете задавать вопросы, и мы будем пытаться на них ответить в положительную сторону как вам организовать у себя это. Но в Тюмени существует два департамента по физической культуре и спорту - это областной и городской. И вот, например, наша школа – она является как бы первым звеном для занятий детей. Куда дети приходят, не имея еще узкой специализации. Они приходят в общие оздоровительные группы. Финансируется все это через городской бюджет. Оплата тренеров, оплата инвентаря – это все абсолютно бесплатно – это все прописано в законодательных актах. Ну, к примеру, скажу, что у нас занимается 260 детей с ограниченными возможностями и плюс около 300 детей именно здоровых. Мы это дело начинали еще 20 с лишним лет назад, это 1993 год, и сразу мы делали так, что дети с ограниченными возможностями занимались в общих группах со здоровыми детьми. Первое время нам за это очень сильно попадало, первые два года. Очень. Всякие вызывали нас на ковер – как это так, как это возможно. Но через три года, через два это стало общей, так сказать, признанным методом. Это мы решаем вопросы социальной адаптации сразу, и сейчас это даже не обсуждается, что именно дети должны секционно заниматься со здоровыми детьми. В первоначальном мы строили работу так: у нас есть узкие учреждения, которые занимаются с детьми с ограниченными возможностями. У нас примерно 4 группы этих детей: дети с ослабленным зрением и слепые, ДЦП-шники, ампутанты и глухие. Можно я буду так коротко говорить. Они занимаются в своих школах, и параллельно они занимаются в нашей школе. Именно занимаются тем, чего не хватает у них в школах - это физической культуры, а потом уже спортом. Получают базовые, так сказать, направления, плавают, легкая атлетика, лыжные гонки, силовые виды – у нас там кому можно, кому нельзя. Мы будем потом, я думаю, об этом говорить. И получается так, что мы детей своих ведем от, да, кстати, я забыл от 3 лет – они у нас есть такие садики, например, детей с ограниченными возможностями по зрению – они туда приходят в 3 года. Помимо медикаментозной реабилитации они получают именно нашу реабилитацию посредством физической культуры и спорта. И в нашей схеме они уже задействованы до, ну я считаю, до бесконечности, потому что, например, та же Васильева у нас – многократная чемпионка Паралимпийских игр, ей сейчас 47 лет, но она член нашей школы, и не уходит. И у нас постановления внутренние все не ограничивают не только с детьми, но и со взрослыми, чтобы не терялись 2 взрослые, а могли в любое время прийти заниматься не только в нашу школу. В городском муниципалитете у нас, по-моему, около 40 учреждений. И каждое учреждение имеет свой профиль. Мы с вами знаем, что не только физической культурой могут заниматься, могут дети и макраме заниматься, лепкой там. И мы уже в каждом районе знаем, у нас такая есть социальная карта, она и в Интернете у нас есть, и в городском, и в областном, куда родитель может любой зайти или детский дом, или учреждения руководитель, или методист. Заходит, смотрит, где какое учреждение, чем занимается, и какие услуги может предоставить. Именно в близлежащих жилых массивах. И отсюда они уже четко ориентируются. Когда что-то непонятно, они выходят прямо на директора, то есть на меня, или на моего зама по УВР - по учебно-воспитательной работе, или на методиста, но у нас даже вахтер владеет в совершенстве этой информацией, насколько они знают, куда к кому обратиться. Это в городе так поставлено. С областью немного потяжелей, потому что область большая, а районы – ну в каждом районе, в каждом муниципальном районном образовании тоже существует человек, методист обычно, который курирует эту работу именно по адаптивной физической культуре. Вот. Вот примерно такая схема. Насчет финансирования я еще раз сказал, что все бесплатно для детей – инвалидов. Обязательно приобретение инвентаря, все. Буквально вчера я прилетел вечером, и мы провели на загородной базе у нас есть такой ежегодный фестиваль «Мир спорта доступен всем». Мы как-нибудь с вами свяжемся, и вы своими глазами увидите, как это проходит: 260 детей с ограниченными возможностями выезжают на загородную базу. Очень хорошо поставлена работа именно с загородными базами, которые предоставляются бесплатно: и питание, и проведение всех мероприятий. Ну, в принципе вопросов с этим у нас в Тюмени нет. - (Зимова Ю.К.) Я поняла, сейчас буду задавать тогда вопросы. Вячеслав Анатольевич, вот смотрите, я – директор детского дома. Хочу, значит, детей отдать в какой-то из... спорт, я что должна найти? В первую очередь секцию для обычных детей или секцию для детей с ограниченными возможностями здоровья? - (Вячеслав Анатольевич) Нет, немножечко не так. Нужно обратиться в местный муниципальный орган физической культуры и спорта. - (Зимова Ю.К.) поняла. - (Вячеслав Анатольевич) Например, если в городе, Вы в городской обращаетесь. Там Вам дают конкретную справку, где каким видом спорта может ребенок заняться. - (Зимова Ю.К.) И они же в принципе знают, с какими диагнозами что 3 подходит? - (Вячеслав Анатольевич) Конечно да. Какое учреждение, какое это… -(Зимова Ю.К.) Потом прихожу, записываю? - (Вячеслав Анатольевич) Потом приходите в это учреждение, допустим, школа, клуб или еще что-то и спокойненько… приходите туда, встречаетесь с тренером, я думаю, что сначала с директором или с методистом, или с замом. Он рекомендует тренера, который… ну я это рассказываю, как это у нас делается. И конкретно уже определяем секцию, какую он хочет. Да, какую ближе. Но обычно мы сразу не ориентируем вот так. Мы в общие такие развивающие секции отдаем, а потом уже смотрим, какую нам золотую рыбку или в плавание отдать, или это…Я думаю, годик-два они должны заниматься общей физической подготовкой - (Зимина Ю.К.) Ну здесь главное довести его до этого места, дальше все дает государство? - (Вячеслав Анатольевич) Да. - (Зимина Ю.К.) Дальше весь инвентарь… - (Вячеслав Анатольевич) Да, именно у нас так. Не знаю как в других регионах, а это социально защищенная статья. - (Зимина Ю.К.) Так, а вот дальше как происходит? То есть, какова вероятность, что он станет чемпионом? То есть он сначала занимается в секции? - (Вячеслав Анатольевич) Да. Я объясняю, что вот наша школа – это первое звено. Потом существует областная спортивная школа, и у них существует отдел по работе с инвалидами. Вот, например, у меня ребенок дорос до национальной сборной, допустим, в юношах… - (Зимина Ю.К.) Это в каком возрасте происходит? - (Вячеслав Анатольевич) Это в 14-15 лет. Он дорос туда, попадает в эту школу, я передаю в эту школу его, которая уже финансирует, но уже на более высоком уровне. Там у них уже профессионально. Там он вырастает юношеский и юниорский. Вот. И потом существует центр спортивной подготовки у нас при областном департаменте физической культуры и спорта – вот туда уже попадают члены сборной команды страны. Вот попал он в члены сборной команды страны, и мы передаем – это уже третья ступень – спорт высших достижений. Не обязательно все дети будут чемпионами, но они каждый вот это звено проходят. Если у него что-то получается, он переходит в следующее звено, и в следующее звено. - (Зимина Ю.К.) Так, а для мотивации, вот грубо говоря, с какого разряда он переходит в следующее звено? Ну, чтобы они поняли. - (Вячеслав Анатольевич) Ну вот у нас они обычно доходят до членов команды сборной области, да. И мотивация, ну мы с вами тоже в этом плане 4 меркантильны, дети же тоже хотят получать деньги - (Зимина Ю.К.) Да, да, да. - (Вячеслав Анатольевич) И вот когда он переходит в этот, переходит в областную спортивную школу, то они уже получают стипендию – они становятся стипендиатами. Там немного, 8-10 тысяч они уже получают стипендию - (Зимина Ю.К.) Это в 14 лет? - (Вячеслав Анатольевич) Да. - (Зимина Ю.К.) Ага, вот это надо детям рассказывать обязательно. Что в 14 лет у тебя уже может быть стипендия. А потом уже, ну это как профессиональная работа – это в каком возрасте становятся? - (Вячеслав Анатольевич) А уже … у нас вот, например, сейчас Саша Чулкин, по зрению мальчик, он попал уже в 17 в национальную сборную, и уже получает 20 тысяч, 24 тысячи. Буквально позавчера или когда он получил первую зарплату, и он был несказанно рад – мама звонила, благодарила. Вот в Ялуторовске – город декабристов, может Вы слышали? Он как раз там и живет. - (Зимина Ю.К.) И при этом он еще может жить еще на базе сборной, я так понимаю? Тренироваться там. - (Вячеслав Анатольевич) Да, у нас прекрасные условия именно вот в области. У нас губернатор области, это без рекламы, выделил нам два таких коттеджа 10-местные, и они у нас живут с нами практически постоянно – те, кто члены сборной области, чтобы мы могли, так сказать, курировать их работу и параллельно учатся. - (Зимина Ю.К.) Поняла. А какие у нас есть какие-то столицы? Ну там вот, допустим, самые сильные по биатлону там? - (Вячеслав Анатольевич) Ну по слепым это да, мы … я говорю образно по «слепым» - мы так зовем их, но там не только слепые полностью, но и с ослабленным зрением, это, конечно, Тюмень. Это последний чемпионат мира – это 95% золотых медалей – 12 из 13 – это в Тюмень завоеваны, один мальчик из Тулы – вот последнюю золотую медаль. И как-то наш руководитель немножко говорит: «Вот однобокое развитие, надо чтобы все регионы…». Ну если в одном регионе получается, а в другом не получается, ну мы же не виноваты, правильно? Мы очень много сейчас принимаем - сейчас ребятишек с Вологды просятся, с Перми - (Зимина Ю.К.) То есть они к вам переезжают? - (Вячеслав Анатольевич) Нет, мы проводим совместные сборы. Очень многие руководители регионов очень ревностно относятся именно к переезду. Сейчас же все поняли, что… да, они говорят: «Вот наша звезда». Вот Ремизова – она (нрзб) и мы с губернатором прекрасно общаемся, он говорит: «Как бы вот 5 Леночку обратно?». Я говорю: «Ну только можем предложить софинансирование», вот. И я не против чтобы именно как семинары на наших учебнотренировочных сборах, вот сейчас приедет мальчик с Перми, девочка, с Вологды приедет мальчик. И мы проводим с ними все занятия, ни от кого не закрываемся - (Зимина Ю.К.) Ну а как вот в этом возрасте 154-15 лет с учебой все это стыкуется? Сборы сколько раз в году? Зимой и летом? - (Вячеслав Анатольевич) Вот которые 14-15 лет – у них поменьше сборы. У них на местах – вот в городе Тюмени. А вот которые члены национальной сборной… - (Зимина Ю.К.) Нет, ну там-то… - (Вячеслав Анатольевич) Да, там практически перед Паралимпийскими Играми, перед Сочи там 8-9 сборов. - (Зимина Ю.К.) А льготы при поступлении в ВУЗ? Если он спортивный. - (Вячеслав Анатольевич) Социальный – это у нас бесплатно поступают. И без конкурса. У нас выделена квота, все наши, так сказать, спортсмены, Лена Ремизова в этом году закончила первый курс как раз нашего ТГУ – Тюменского Государственного Университета. Квота, по-моему, 10% выделена на наших воспитанников. - (Зимина Ю.К.) Вот это тоже очень важный момент. - (Вячеслав Анатольевич) Ну это не только, я думаю, у нас. Это правило. - (Зимина Ю.К.) Ну это плюсы. А минусы? Какие есть проблемы? - (Вячеслав Анатольевич) Минусы? Минусы, конечно… знаете какие минусы? Дети отдаленных регионов, вот районов наших. Они как бы там, ну вот допустим, Ялуторовск 70 километров от нас, Заводоуковск – 100, Омутинка – 200, и они вот те, которые за 200, они не могут часто с нами контактировать, обмениваться опытом или еще что-то. И работаем мы с ними в основном дистанционно. Ну я как тренер, они говорят: «Ну, Вячеслав Анатольевич, напишите план мне». Я говорю: «Ребят, я вам напишу план сегодня 50 километров, допустим, или 20 километров, а сегодня у вас дождик или мороз. И вы пойдете выполнять, извините за выражение, тупо – это я буду дисквалифицирован как тренер». Надо все на местах. Стараемся вызывать тренеров, которые работают, или методистов, которые на местах, проводим семинары с ними, и уже они с ними работают уже под нашим, так сказать, управлением. И отсматриваем резерв. Сейчас у нас в сентябре у нас проводится в Тюменской области, как мы говорим, детские Паралимпийские Игры – это как раз до 14 лет. Проводятся областные Паралимпиады, мы их зовем – это в мае месяце. Там уже взрослые и юниоры. И отсюда мы уже весь свой резерв видим. 6 - (Зимина Ю.К.) А когда вот происходит то самое? К чему вот я там живу, мне 10 лет. К чему я должна стремиться, чтобы меня Голдинов увидел? - (Вячеслав Анатольевич) А Вам не надо к чему-то стремиться, надо идти, как мы говорили с Вами сразу, если есть желание… Ну вот мы с девочками с Вами в перерыве пообщались, все равно ребеночка надо немножко подтолкнуть в этом плане - (Зимина Ю.К.) Так, а как его подтолкнуть? - (Вячеслав Анатольевич) Вот именно привести, за руку его привести, показать. Показать… мы с вами родителей тоже я знаю, у меня дочь занималась спортом там, сначала показываешь, а потом уже привезешь несколько занятий. А так скажешь: «Иди», он... - (Зимина Ю.К.) Не пойдет - (Вячеслав Анатольевич) Он ушел и не пошел. Честно скажу, и много детей, которые тяжело сначала. - (Зимина Ю.К.) То есть поводить надо? - (Вячеслав Анатольевич) Да, надо поводить, показать. Мы очень много сейчас видеоинформации, мы показываем чемпионаты мира, мы сразу завлекаем, Паралимпийские Игры, встреча с руководителями страны, встреча с губернаторами – это все равно приносит свою отдачу. Ребенок, и все мы, и ушами слушаем, и глазами видим. - (Председатель) Вячеслав Анатольевич, а вот несколько вопрос у меня. Ну, во-первых, я хочу к регионам обратиться. Вот мы сейчас слушаем, бесспорно, про хороший опыт региона, потому что понятно уже, что действительно в Тюмени развит спорт для детей с ограниченными возможностями здоровья на очень хорошем уровне, но вот хотелось бы, конечно, услышать, как это обстоит в других регионах, насколько там хороший уровень. И к вам один из вопросов вот как к заслуженному тренеру России, понятно, что Вы путешествуете по всей стране с соревнованиями, видите всех. Вот Ваша общая оценка – есть ли у нас такие провальные регионы? Есть ли у нас такие регионы, в которые может быть опыт Тюмени очень был бы полезен? - (Вячеслав Анатольевич) Да, вот именно сейчас вот таких вот провальных регионов все меньше и меньше. Единственное, что я и говорю, что это расстояние, например, та же Камчатка – мы были там на сборах. Ну да, они варятся там практически в своем собственном соку и редко собираются на таких спортивных мероприятиях. Вот именно из-за отдаленности. Мы с вами уже говорили, что сейчас каждый руководитель региона понимает задачу адаптации, физической культуры и спорта, и именно детей с ограниченными возможностями. И даже некоторые регионы в ущерб немножко, даже финансируют вот это. Им кажется, закидал деньгами детский дом – но от 7 этого не будет лучше никому. Мы вырастим просто потребителей. Надо, я вот своих, без ложной скромности скажу, я всегда ориентирую: «Для меня вы не инвалиды. Для меня вы – люди, с которых я должен требовать еще больше. Потому что вам во много раз больше нужно приложить усилий, чтобы вы добились в жизни чего-то. И вы можете многие задачи выполнять лучше нас – здоровых». И вот когда приезжаем в свои детские дома, они к нам просто на тренировки приезжают, просто смотрят, ножки им передвигаем, так как мы говорим, делаем показательные уроки. Приезжайте к нам, например, в детский дом сегодня, у нас биатлон. Лыжи даем всем, пострелять, там всем. Именно у нас не патроны, поэтому не бойтесь, никого не застрелим. У нас такие тренажеры. И приятно видеть, как у детишек загораются глаза, они постреляли там, им сделаешь мишени метровые, чтобы они попали – не 20 сантиметров. Они говорят: «Я могу, я хочу». И они идут именно. А вот то, что мы вот с вами от вопроса немножко ушли, отдаленность регионов – страна наша очень большая, и именно задача Вашего учреждения, я думаю, вот и как раз немножко синхронизировать что - ли слово подобрать такое, адаптировать подготовку именно региональной именно в плане расстояния. Чтобы мы могли обмениваться информацией, и чтобы мы могли давать полезную информацию для тех регионов, которые не могут часто детей вывозить. - (Председатель) Да, вот мне кажется, что было бы сейчас уместно нам по итогам сегодняшнего онлайн-совещания попросить регионы провести такое небольшое исследование как у них обстоит дело с Паралимпийским спортом в регионе, прислать в комиссию к Юлии Константиновне, и может быть мы на основе вот этой обобщенной информации сможем увидеть, некую такую карту составить, где действительно есть проблематика. Ну действительно здесь будет нелишним поделиться опытом положительным, а как максимум может действительно съездить в этот регион и посмотреть, а почему там сложность, и в чем она заключается. Это транспортная доступность или это просто нежелание что-то делать от чиновников. И вот еще вопрос тоже очень важный. Вы сказали, что у вас детки с ограниченными возможностями здоровья занимаются одновременно со здоровыми. А тренер в этой ситуации – это человек, который прошел специальную подготовку по работе с детьми с ограниченными возможностями здоровья, или это тренер, который и до этого тренировал и здоровых детей? И второй вопрос – вот в среднем, мы не берем, конечно, ЗТР, обычный тренер, который занимается детками с ограниченными возможностями здоровья, 8 вот если не секрет, средняя зарплата в Тюмени, чтобы понимать, как здесь обстоит дело. - (Вячеслав Анатольевич) Хорошие два вопроса. Как раз. Ну, начнем с зарплаты тренера, поскольку это мне близко, я как руководитель учреждения. В последние буквально два года тренер, раньше он получал 10-15 тысяч, допустим, вот Женя Рыговских, а он не заслуженный тренер, тренер первой категории – получает 35-36 тысяч. - (Председатель) Я извиняюсь, это вот городская какая-то надбавка? - (Вячеслав Анатольевич) Городская - (Председатель) То есть это только в Тюмени? - (Вячеслав Анатольевич) Нет, я думаю везде сейчас. Сейчас же минимальная есть, так сказать, нормы оплаты труда тренеров, которые… ну конечно они работают на полторы ставочки, там или на две, но вполне справляются, выдают нагрузку. И надо учесть, особенно регионам, что тренеры, которые работали с детьми с ограниченными возможностями, они еще получают 20%-ную надбавку за сложность работы. У них группы не такие большие, например, в зависимости от заболевания они могут составлять от пяти до десяти человек, не больше обычно. Ну, с глухонемыми там полегче, они практически ребята здоровые – там уже 15 человек. И поскольку у них нагрузка эта, это как общепринято там 20-25 человек на группу недопустимо ввиду того, что мы не можем охватить всех вниманием. И еще раз первый вопрос, мы его проскочили немножечко. - (Председатель) Образование. Образование, то есть … - (Вячеслав Анатольевич) Да, про образование. Вот как раз это – ахиллесова пята. Очень мало молодых тренеров, которые хотят этим заниматься. Ну вот у нас работают тренеры, которые со мной еще начали работать – это 90-е годы, 89-90. И плюс воспитанники, которые закончили выступать, например, Иван Скурихин – он у меня чемпион мира по глухонемым. Он закончил наш ТГУ – университет и работает теперь, эта сфера ему близка. И очень мало в регионах идет обучения именно вот таких тренеров, которые могут работать с детьми с ограниченными возможностями. Существуют у нас и при университете курсы, в Кургане адаптивная физкультура. Мой совет – вот при высших учебных заведениях создавать такие структуры, которые бы хотя бы выпускали хотя бы 4-5 тренеров в год именно по адаптивной физической культуре. Мы не говорим о спорте. Сначала мы идем – физкультура. - (Председатель) Спасибо большое. Вот еще вопрос от ХМАО-Югры: существует ли проблема обучения учащихся в областной спортивной школе при достижении 18 лет. Я думаю, что здесь речь сразу может быть о двух вещах 9 идет: о том, что переходят они во взрослый возраст и что происходит дальше. И второй момент, наверное, это в принципе о том, что когда ребенок переходит в возраст уже подростка, очень тяжело его удержать, если он не показывает какието высокие спортивные результаты, а иногда и когда показывает. Вот как с этой проблемой вы боретесь, и есть она, и что предпринимаете? - (Вячеслав Анатольевич) Это вопрос от ХМАО, да? ХМАО – это интересная структура, она … один субъект, который входит Тюменская область, но у них как раз создан центр Паралимпийской подготовки. Они даже выше нас немножко стоят, у нас в Тюмени нет, мы при департаменте стоим. А немножко хочу рассказать вот эти отношения между областной спортивной школой, и центром спортивной подготовки. Директора там немножко лукавят. В плане вот у нас есть мальчик сейчас – кандидат в сборную страны, ему уже 20 лет, а его не отпускают с областной… он не только как бы закончил учиться, он уже в университете учится, но областная спортивная школа его не отпускает. Они хотят, чтобы он как бы поехал на Олимпиаду именно от них. Директорам-то интересно… - (Зимина Ю.К.) А как они это делают? - (Вячеслав Анатольевич) А в списках он может значиться сколько угодно. Он не просто закончил школу и ушел - (Зимина Ю.К.) Без документа? Ему не отдают - (Вячеслав Анатольевич) Нет, документы не просто. Если он захочет, он перейдет, но желание руководителей как можно больше не отпускать. - (Зимина Ю.К.) Понятно. А там вот еще есть вопрос от Челябинской области, куда должен обратиться ребенок с ограниченными возможностями, в том числе ВИЧ-инфицированные дети для участия в подготовке к Паралимпийским играм? - (Вячеслав Анатольевич) Ну таких же мы же с вами знаем, что ВИЧ-дети, они у нас, в общем тоже идут. - (Зимина Ю.К.) ВИЧ вообще идут в общих, потому что, по-моему, они даже, ну то есть инвалидность – да, но… - (Вячеслав Анатольевич) Они даже… Мы даже не предоставляем информацию. - (Зимина Ю.К.) Не каждый тренер даже знает, что ребенок с ВИЧ. Потому что это есть тайна неразглашения определенная, поэтому здесь очень важный момент. Именно про ВИЧ. А вообще? Вот и кроме ВИЧ, наверное, тоже имеется в виду – куда должен обратиться для участия в подготовке к Паралимпийским Играм? - (Вячеслав Анатольевич) Мы уже с вами неоднократно… - (Зимина Ю.К.) Ну вот к нам 10 - (Вячеслав Анатольевич) Да. Неоднократно.… Приходите в департамент городской, областной. Там информационно… в каждом департаменте сейчас и городском, и в областном, у любого субъекта федерации эти направления существуют. Однозначно. - (Зимина Ю.К.) Все, поняла. Вячеслав Анатольевич, а часто выступают паралимпийцы уже состоявшиеся в школах, в детских домах для того, чтобы своим примером что-то показать? Вообще есть такая практика? - (Вячеслав Анатольевич) Ну у нас это даже не практика, это уже закон. Приехали с соревнований, созваниваемся. Школы нам говорят: «Вы сегодня должны там, там, там посетить». Они – выходцы с этих школ, и буквально вот после Паралимпийских игр где-то около 16 встреч за один год с выездом в наши регионы в районные мы проводим. Ну конечно ребята устают, но я говорю: «Ну теперь вы должны. Для вас что-то сделали государство и область, теперь вы должны сделать что-то для этого». Все с пониманием к этому относятся. Некоторых даже приходится останавливать. Коля Полухин у нас многократный чемпион Паралимпийских игр – он любит это дело у нас. Очень. - (Зимина Ю.К.) Правильно. Еще, кстати очень важный вопрос насчет тренерства, потому что если вы говорите ребенку о том, что это возможно станет в дальнейшем его профессией, а это вероятней всего, и если тем более сейчас не хватает молодых кадров, то это, в общем-то, прямая дорога дальше в жизнь. - (Вячеслав Анатольевич) Это выход. Это выход – тренер. Который понимает. Ребенок, он прошел эту школу, он хочет стать тренером. Даже не состоявшись как чемпион, но я не чемпион же мира, да? Я – мастер спорта просто обыкновенный. Не всегда из чемпионов вырастают эти. А ребята, которые прошли школу именно по адаптивной физической культуре, и по выступлениям начиная от области, Россия и еще где-то, они лучше понимают эти проблемы. И его уже практически не надо адаптировать к работе с инвалидами – он уже все знает. У нас очень много таких - (Председатель) Вячеслав Анатольевич, еще вот вопрос очень такой важный – а вот дети из детских домов. Обычно какая проблема с тем, чтобы они куда-то пошли заниматься? Проблема с тем, что их некому сопровождать, то есть есть какое-то количество воспитателей, но этот воспитатель отвечает не за одного ребенка, а там условно за десять человек. И когда вдруг одни хочет ходить к вам, допустим, на занятия, он говорит: «У нас нет возможности его отвести. Если вы сами за ним приедете, мы его заберем». По крайней мере, я сам сталкивался с такой ситуацией в Москве. А как этот вопрос решался у вас? То есть сопровождение детей из детских домов или каких-то интернатов к вам на занятия? 11 - (Вячеслав Анатольевич) Ну здесь как раз опять мы имеем положительный опыт. У нас два автобуса и мы детей на занятия сами забираем. Вот закончились у них обучение, например, до двух часов, автобус подъезжает и забирает вместе с воспитателем, именно в спортивный комплекс перевозит. - (Зимина Ю.К.)Ну если много там детей. - (Вячеслав Анатольевич) Ну да, если там или два, или три – без разницы. Автобусы курсируют именно в этом направлении по учреждениям. - (Председатель) То есть изначально вы отбор проводите в самом учреждении? - (Вячеслав Анатольевич) Конечно. - (Председатель) Не ждете, пока к вам придут, а вы проезжаете по учреждениями, и делается некий отбор, ребята. Я немножко не уточник, вот именно наши педагоги – они работают уже в детских в этих учреждениях параллельно, и они уже отслеживают. Они знают, где что и как. Помимо оздоровления они уже профессионально дают тем детям, которые видят, что профессионально, они уже переадаптируют их на занятия спортом. Ну не секрет – ну не все же могут быть чемпионами, но я считаю, вот эту реабилитацию физической культурой и спортом должны получить все дети. Немножко скажу вам детские группы, допустим у нас школа специальная, детского церебрального паралича. И когда мы … ДЦП сокращенно. И когда мы с ними начинали работать, ни базы не было, соцзащита к нам обращалась – как нормативы? И мы проводим тестирование первоначальное – какие-то упражнения на координацию, какие-то на силовые, какие-то что… По концу года ребенок выполняет тесты – мы видим, насколько он продвинулся вперед. И там врачи нам уже говорят: «не может такого быть. Не может ребенок, поскольку, ну вы сами знаете, детский церебральный паралич – это полностью как бы сказать, обездвиживание некоторых групп мышц. И они говорят: «Как это может быть? Как это может идти быстрее?», но ноги-то – задняя поверхность бедра не работает. И с врачами конкретно мы уже так провели мониторинг, тестирование. Он говорит, вот эти замещения недостаточных движений мышц берут другие мышцы, параллельные. Например, то же бедро – передняя поверхность, задняя не работает, а ноги частично выполняют функции работы задней поверхности бедра. И вот это стало для врачей откровением, когда детский церебральный паралич, ребенок – 10%, 15% прибавляет двигательной активности. И мы вот когда это 20 лет с лишним начинали, для нас это тоже было откровением. Путем проб и ошибок, и сейчас мы просто, как скажем, в восторге от этого. - (Зимина Ю.К.) А вот вопрос есть не по опорникам. У нас есть большая часть детишек, есть именно с психологическими заболеваниями. Это не только 12 умственная отсталость, бывает и сложная форма. А вот с этими детками есть опыт работы? Куда их отдавать? В какие секции? Потому что это не обязательно… ну то есть да, это самая-самая разная либо отсталость, либо расстройство, аутизм – вот для таких детей с психологическими аномалиями. - (Вячеслав Анатольевич) Вот Вы правильно заметили, что тут не только спорт, а вот как раз в наших учреждениях, о которых я говорил, в городе около 40 – там существуют направления. Там же, например, ребенок очень импульсивен, или еще что-то у него, нельзя ему нагрузки повышенные психологического плана – они дают ему там лепку, дают ему макраме, дают там бисер, где ребенок полностью, как бы сказать, аутисты частенько… аутисты в шахматы, кстати, хорошо очень играют. У нас шахматный клуб и они очень любители этого дела. Человек чисто в такой прострации и играют великолепно. И дети очень многие любят это дело. Именно где повышенная физическая возбудимость, мы стараемся их привлекать к более таким пассивным видам спорта. И это тоже в этой системе работает департамент. - (Зимина Ю.К.) Ну а может там какие-нибудь талантливые бегуны есть среди … Нет такого? - (Вячеслав Анатольевич) Сейчас опять, как немножко стали, как мы завом их уошки, небольшой был конфликт в Международном комитете – один корреспондент внедрился в команду, может вы слышали, это лет, наверное, 10 назад, в Испании по футболу. Там вроде как команда была - с умственным отклонением ребята занимались. И оказалось что там очень много здоровых, которые притворялись что это … И полностью дисквалифицировали на три или на четыре года. У нас и лыжные гонки не проводились. Международный комитет, у них отдельно, и вот сейчас они опять вошли в Паралимпийское движение. И еще хочу остановиться. Вот как раз мы затронули эту тему – сейчас же финансовое очень хорошее обеспечение стало: призеры Паралимпийских игр, чемпионы получают очень хорошие деньги. И вот я хотел бы регионы предостеречь от того, чтобы здоровых делать инвалидами. У нас это есть, не будем скрывать. Я имею в виду не делать инвалидами в буквальном смысле этого слова. Вот по слепым – покупают справку, привозят и начинают, как мы говорим, «косить» до упора, пока мы на международную комиссию не вывезли, и там уже вскрывается, что не инвалид. И понимаете, тем самым он ребенку перекрывает кислород, как мы говорим, который мог бы быть нормальным, так сказать участником команды. Это есть. Где замешаны большие деньги, начинается вот это вот мошенничество. - (Председатель) Это, конечно, на самом деле ужасающе звучит, я не 13 знаю, как себя должен чувствовать родитель, который ребенка для того, чтобы он поучаствовал в инвалидных соревнованиях, говорит ему подкосить под инвалида, ну это, наверное, какие-то фашисты, которых надо расстреливать. Но у меня, знаете, вопрос чуть другой – более, скажем так, в правовом русле. Вот все-таки для понимания та ситуация, которая у вас возникла в Тюмени, вот то, что у вас хороший закон, хорошо все сделано – это все-таки шло, условно говоря, от Тюмени, от региона, или это шло от федерального центра? Насколько здесь бьются законодательство региональное и федеральное, насколько здесь действительно важно участие федеральное? И вот если Вы давно занимаетесь этим, если это все-таки идет в первую очередь от региона, то может быть Вы помните, а благодаря чему, Вы сказали с 1993 года развивается там у вас паралимпийский спорт, благодаря чему? Это был у вас какой-то активный человек, который у вас это сделал? Это были депутаты, которые это пробили? То есть вот все-таки за счет чего появился этот закон, за счет чего? Кто был инициатором создания всех этих паралимпийских центров вашей школы, чтобы опять же нам понять – для регионов вот как можно двинуть с мертвой точки все это? - (Вячеслав Анатольевич) Понял Ваш вопрос, Сергей Витальевич. Как раз Вы вот упомянули роль двигателя. Конечно, это должен быть человек, который изначально все это дело двигает. Вот как это начиналось? Вот мы когда в 90-х годах, 1989-1990, в Тюмени все это организовывали, у нас говорят: «У нас нет инвалидного спорта. Не было». Вот честно скажу, не лукавя – не было. Нашли спонсоров, нашли деньги – тогда было очень сложно в этом плане, выехали на чемпионат Европы по слепым, выиграли там все что можно, приехали - на следующий день сказали: «Вот это же наши ребята». Конечно, это раньше так было, но сейчас таких проблем нет. Просто нужен человек, просто нужен какой-то деятельный орган, который это дело бы все раскручивал. Федеральный закон очень хорош. Очень хороший. Даже в нашем благополучном регионе иногда мы этими законами федеральными пользуемся, потому что мы подпихиваем свое руководство. - (Зимина Ю.К.) То есть это политика такая по всей стране идет? - (Вячеслав Анатольевич) Да, особенно вот, честно скажу, опять можно считать это рекламой или не рекламой, когда вот наш Президент после Турина наградил всех наших спортсменов - паралимпийцев именно теми наградами и теми материальными благами, которые имеют здоровые спортсмены – вот это был толчок. Это был, так сказать, зеленый свет для руководителей региона: «Ага, раз Президент наш дает «добро», значит, нам нужно в этом плане двигаться». 14 Наши руководители тоже – они же не лыком шиты. Не будем лукавить. И это политический аспект. И мы с вами это понимаем. Каждый регион, я уверен, что моему губернатору, так сказать я говорю что «моему», очень приятно получать благодарственные письма от Президента России за подготовку паралимпийских чемпионов. И он этого не скрывает, и всегда меня: «Вячеслав Анатольевич, большое дело делаем». Политика – она – двигатель. - (Председатель) Да, это очень хорошо, когда политика двигает именно такие дела. - (Вячеслав Анатольевич) В этом направлении. - (Председатель) У нас на очереди Общественная палата Самарской области. Самарская область, здравствуйте. - (Гусарова Г.И.) Добрый день. Вячеслав Анатольевич, большое спасибо за информацию, которую Вы сейчас озвучили. (нрзб) Я – Галина Ивановна Гусарова, член Общественной палаты, присутствуют другие члены Общественной палаты, заместитель министра социально-демографической и семейной политики, представители опеки и попечительства, директора детских домов. Поэтому было очень приятно Вас слышать и слушать. Мы для себя сейчас определили таким образом, буквально на следующей неделе мы собираемся такая межведомственная группа Министерства физкультуры и спорта, образования, здравоохранения для решения ряда вопросов, которые необходимо будет решить по технологии алгоритма работы с данной категорией. На повестке дня сегодняшнего звучит больше опека, попечительство, дети – сироты. И я попрошу сейчас Марину Геннадьевну – это заместитель министра социально-демографической и семейной политики, то, что делается в Самарской области сегодня озвучить. Но еще раз говорю, что мы некоторые пункты, которые Вячеславом Анатольевичем были озвучены, мы уже для себя записали и будем по ним работать. А сейчас Марина Геннадьевна озвучит все, что делается на территории Самарской области с детьми-сиротами по физкультурному образованию и участию в Олимпийских играх. - (Марина Геннадьевна) Добрый день, уважаемые коллеги. Спасибо большое, Галина Ивановна, за предоставленные возможности. И хотела бы поблагодарить, уважаемые коллеги, Сергея Витальевича за то, что эту тему Вы поставили на повестку дня, то есть участие детей с ограниченными возможностями, детей – сирот, воспитанников детских домов. Я бы несколько слов хотела сказать по структуре Самарской области именно в данном направлении. У нас шесть детских домов на территории региона, и во всех них есть воспитанники, которые имеют ограниченные возможности здоровья. Хотелось бы поделиться тем опытом, который 15 существует на территории нашего субъекта Российской Федерации. Но, во-первых, в течение уже последних пяти лет на территории региона проводятся военно-патриотические спортивные игры «Зарница», в которых принимают участие все воспитанники детских домов по различным видам спорта. И мы полагаем так, что приобщение к занятиям спортом именно это мероприятие играет определенную роль. Но вместе с тем уже последние два года на наш взгляд, очень хорошая технология и прекрасные мероприятия под эгидой Федерального инспектора Приволжского федерального округа. Такое мероприятие как «Вернуть детство», «Спортивное Олимп-Приволжье». Принимают участие воспитанники детских домов уже всего Приволжского федерального округа по восьми видам спорта. Сначала проходит этап межвнутрирегиональный, то есть детские дома соревнуются друг с другом, формируется команда. И как вы понимаете, здесь еще помимо того, что дети приобщаются к занятию спортом, идет еще формирование именно командного духа. А затем уже сформированные команды, которые в течение двух месяцев летних тренируется, и в сентябре выезжает на регион, который определен федеральным инспектором, где проходит уже межрегиональные соревнования детей - воспитанников детских домов. Обращаем ваше внимание, что у нас в практику деятельности наших учреждений данного типа входит также так называемое кураторство команд регионального уровня. У нас есть очень хороший футбольный клуб «Крылья Советов» и вот данная команда – она является куратором Первого детского дома. И можем видеть уже конкретные результаты: два воспитанника, даже девочка у нас занимается футболом, и они уже вошли в состав. Мальчик вошел в состав юношеской сборной «Крылья Советов», а девочку мы буквально на следующий год отправляем в Санкт-Петербург в спортивную школу, где воспитанник будет продолжать заниматься своим любимым видом спорта. Хотели бы еще обратить внимание, что у нас налажено взаимодействие между Министерством социально-демографической и семейной политики под патронатом которого находится данное учреждение, Министерство спорта, Министерство образования. И идет рассредоточение наших воспитанников в спортивных секциях на территории того города, где расположен и силами тех секций и клубов, где расположен данный детский дом. Несомненно, повторюсь, может быть, но все-таки хотелось также продолжить мысль Галины Ивановны, что вот это очень хорошая практика, которую Вы сегодня проговорили, Вячеслав Анатольевич, и для себя уже записали те реперные точки, которые мы будем изучать, и которые могут дать старт нашему новому направлению. 16 Такие, как например, социальные карты. Несомненно, это очень важно. Мы считаем, что информационное сопровождение деятельности также имеет место быть. И мы полагаем, что в системе нашего министерства есть Центры социальной помощи семьи и детям, которые, наверное, возьмут на себя, мы проработаем этот вопрос и считаем, что приобщение не только детей – воспитанников сиротских учреждений, но и детей региона будет иметь место для разработки вот Вашей практики. Спасибо. - (Председатель) Спасибо большое, Марина Геннадьевна. Я могу только как обычно сказать, что вот нам – Общественной палате России всегда, как говорится, вдвойне приятно, когда представители органов исполнительной власти приходят в Общественные палаты региональные – это говорит о том, что и Общественная палата хорошо работает, и органы региональной власти тоже взаимодействуют и работают хорошо и прислушиваются к общественному мнению. Я считаю, что это сейчас очень важно, и поэтому вам огромное спасибо за то, что участвуете, и за то, что ведете эту работу. Вячеслав Анатольевич и Юлия Константиновна, как-то прокомментируете? Какие-то есть может быть комментарии и вопросы? - (Зимина Ю.К.) Я хотела сказать что 22-23 в Самаре будет форум Министерства образования как раз по сиротству, очень большой, очень крупный. И если Вы там будете выступать, то можно эту тему тоже, в том числе поднять. А по поводу вот Центров помощи семье и детям, сейчас у нас вот с 1 января этого года они должны работать по всей стране. И работать очень активно. И я бы, наверное, попросила на региональном уровне, если есть такая возможность у палат, совместно вот с этими центрами как раз, и это будет быстрее, чем это будем делать сейчас мы, хотя у нас тоже есть такая идея, сделать как раз вот эти памятки о том, какой у вас уже есть паралимпийский спорт в регионе, ну сильный, да? Грубо говоря. Что может в чем помочь государство, что не надо тратить деньги на эти огромные спортивные дорогие коляски – это все дается, все вот эти нюансы. И вот эти памятки о том, какое есть спорт, с каким диагнозом туда можно прийти и что тебе дает при этом государство можно выдавать вот в эти центры для того, чтобы они их распространяли и по замещающим семьям, и по семьям, в которых уже есть детки свои с инвалидностью, чтобы родители знали о том, что это возможно. Возможно еще через врачей – педиатров, да? От которых люди выходят, узнают вот эти диагнозы. То есть сделать вот эти памятки на уровне региона палате с ее ресурсами – это вообще не сложно. Созвонившись там с Паралимпийским комитетом и Министерством спорта, а пользы от них будет очень-очень много. Один листик А4, растиражированный несколькими тысячами, может очень много здесь 17 поменять. Спасибо. - (Вячеслав Анатольевич) Ну у меня от моего любимого региона ХМАОЮгра вопросик. Вот многим тоже могут этот вопрос задать – при выдаче ребенку-инвалиду ЭПР предусматривает или предписывает какой-то вид спорта. Да, есть какие-то МСЭ, например, ребенку со зрением заболеванием нельзя заниматься там тяжелой атлетикой – может отслоение сетчатки быть или еще что-то. Да, мы совместно с нашими органами МСЭ мы обсуждаем эти темы. Например, направляют, у него тоже существует карта – только через МСЭ ребенок к нам приходит - (реплика из зала) Что такое МСЭ? - (Вячеслав Анатольевич) Это социальная медицинская экспертиза. Медико-социальная экспертиза, они устанавливают группу инвалидности. И есть такая, как у них, честно скажу, уже немножко забыл, есть такая карта чем ему можно заниматься – они отделывают это. Иногда мы с ними соглашаемся, иногда не соглашаемся, но всегда находим общий язык, чтобы ребенку было это не во вред. Вот на этот вопросик. А вот Самару я для себя тоже пометил очень много, так сказать, хорошего. Что вот эти игры, которые они проводят – и «Зарницы», и все – это нам тоже надо взять на вооружение. - (Председатель) Очень важно, что эти игры этапные. Вот когда проходят просто соревнования, праздник, посвященный чему-то – это, к сожалению, иногда не очень системная работа. А когда есть сначала отборочные этапы, там районные, окружные, и потом идет городское соревнование, то это, конечно, большой стимул у ребят. И действительно превращается уже в такую игру. Вот Краснодарский край у нас спрашивает проблемы федерального уровня – учебные заведения не выпускают специалистов по спортивной медицине для инвалидов. Как решить? Ну, может быть не то, чтобы от Вас решения ждут, но вот ваше мнение как экспертов в этой области? - (Вячеслав Анатольевич) Ну вот мы с вами говорили что проблема кадров, недавно прямо останавливались на этом. Тут даже ее решать надо не на федеральном уровне. Тут у нас, например, на областном отделение адаптивной физической культуры и спорта при университете открывать надо. Который будет просто … полностью курс или еще что-то, отделение какое-то, которое выпускать будет специалистов. Рекомендовать, ну я, если возможно, и на федеральном уровне вот этим учреждениям нужно дать какие-то рекомендации. - (Зимина Ю.К.) Ну я думаю что какой-нибудь РГУВК, этот ГЦОЛИФК наш по-любому выпускает кого-то или нет? 18 - (Вячеслав Анатольевич) Это выпускают у вас здесь, допустим, в Москве. - (Зимина Ю.К.) Ну то есть надо, чтобы они сделали методички и разъехались, грубо говоря, по всей стране… - (Вячеслав Анатольевич) Да, да, да - (Зимина Ю.К.) … и они провели вот такие вот… - (Вячеслав Анатольевич) Не только. Вот именно, мы не про то говорим что курс или еще что-то. Должна быть система в университетах, высших учебных заведениях именно адаптивной физической культуры - (Зимина Ю.К.) Ну при кафедре спортивной? - (Вячеслав Анатольевич) Конечно, безусловно. Да. - (Зимина Ю.К.) Ну этот вопрос ГЦОЛИФКу мы будем задавать тогда. - (Председатель) Ну вот у нас то, что у нас сейчас нет глобальной активности в чате, наверное, говорит о том, что это лишний раз подтверждает, Вячеслав Анатольевич, Ваши слова, что действительно сейчас в стране для людей с ограниченными возможностями здоровья очень много делается в области спорта, много дается возможностей. Но это и подтверждают наши результаты Паралимпиады, когда мы просто, мне кажется, вне достигаемости для других стран. Это очень здорово, это действительно курс Президента, очень здорово что другие регионы это подхватывают. Очень здорово то, что вы говорите, что регионы в этом в некотором смысле соревнуются и пытаются заработать какие-то баллы перед Президентом – это действительно та самая область, в которой такие … хорошо, что такие соревнования между руководителями регионов проходили. Я просто вам от себя хочу сказать огромное спасибо за то, что Вы делаете. Какие бы ни возникали сложности, ни в коем случае не сдавайтесь – если будет нужна помощь Общественной палаты России или Общественных палат региональных – мы всегда вам рады. Ну и мы сегодня, мне кажется, задали тон такой регионам для того, чтобы каждый действительно посмотрел у себя а как у них обстоит дело. И если у них ситуация с Паралимпийским спортом на низком уровне, то я еще раз общаюсь ко всем региональным палатам – очень убедительная просьба в комиссию к Юлии Константиновне прислать эту информацию. Я думаю что мы сумеем как-то отмодерировать, и провести встречи, необходимые для того, чтобы наладить, довертеть до уровня того, что есть в Тюмени - (Зимина Ю.К.) (нрзб) вторая часть моя будет. Уважаемые коллеги, еще есть вторая часть нашего сегодняшнего собрания прекрасного. Она заключается в том, что мы хотели бы напомнить о том, что у нас на сайте «Ванечка»… Это http://ванечка.рф – это новый большой портал, который мы сделали для вас. Там есть большая часть для органов опеки и для детей, и есть большая часть для 19 родителей. Вот для органов опеки там есть база потенциальных приемных родителей, где вы можете и директора детских домов, и органы опеки искать родителей. Я еще раз хотела бы это повторить – это очень важно. Мы недавно провели исследование, тоже их рассылали, многие из вас их получали. Искать родителей можно – там прямо есть поисковик и обращаться к нам по данному вопросу. Если есть детки с ограниченными возможностями здоровья, которых Вы хотите устроить в семью, еще раз хотела бы подчеркнуть, что есть формат, который мы как раз пробовали – вы можете делать встречи с медийными личностями, известными в Вашем регионе, в том числе с паралимпийцами, в том числе, возможно, с какими-то звездами, которые уже усыновляли или там вот, я знаю, некоторые губернаторы берут детишек, с потенциальными приемными родителями, и рассказывать об этом, рассуждать вместе. Вот после таких встреч детки попадают в семьи и это очень важно. Это уже проверено на практике. И там чтобы после этой встречи выступали какие-то дети, были родители, которые могут с ними пообщаться, присмотреться, вот в неформальной обстановке это очень важный нюанс. И по... хотела бы сказать базе, что вы можете присылать, если у вас есть дети, которых вы считаете что нужно устроить в семью, можете присылать нам эту информацию, мы будем по базе родителей ее рассылать. И возможно кто-то из этих деток обретет семью - у нас уже есть этот опыт, мы устроили больше 170 детей на данный момент через эту базу. Вот это, наверное, основное, что я хотела в принципе сказать. По встрече сегодняшней тоже хотелось подвести итог. Спасибо большое, Вячеслав Анатольевич, что приехали, потому что я думаю, что вопрос с паралимпийским спортом очень-очень важен для детей. Уважаемые директора, отдавайте деток в паралимпийский спорт и тогда у них будет намного больше шансов. - (Вячеслав Анатольевич) Спасибо. - (Председатель) Спасибо всем, до следующей встречи в следующую среду (конец записи) 20