111395, г. Москва, ул. Юности, д. 11, стр. 1. Тел.: 8 (495) 725-08-40. Факс: 8 (495) 725-08-45 ЗАО «Интерлот» Лотерейный бизнес нуждается в контроле и управлении Размышлениями на эту тему делится один из наиболее авторитетных организаторов отечественного лотерейного рынка – генеральный директор ЗАО «Интерлот» Александр ЗИБРОВ. Генеральный директор ЗАО «Интерлот», вице-президент Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка, академик, профессор, лауреат премии им. Ю.В. Андропова, Заслуженный юрист РФ, автор нескольких патентов Александр Зибров 36 МОСКОВСКИЕ ТОРГИ 01 / 2008 Текст: Елена Полякова Фото: Александр Салюков, ЗАО «Интерлот» – Александр Николаевич, согласи тесь, для большинства людей слово «ло терея» ассоциируется с удачей, верой в счастливый случай. А что скажете Вы, че ловек, занимающийся лотерей как биз несом? – В свое время я, имея за плечами юридическое образование, попал в лотерейный бизнес случай! но. До этого у меня о ло! терее было тоже достаточно поверх! ностное представление. Поэтому хоте! лось узнать предмет несколько глубже. Это намерение привело меня в библи! отеку имени В.И. Ленина, где, погру! зившись в документы, я тщательно изучал историю вопроса. Несколько позже практический опыт в сочетании с полученными историческими знани! ями послужил толчком к написанию книги «Лотерейный бизнес в экономи! ке России». – А что Вы скажете о роли Москвы в развитии лотерей? – Москва как всегда на передовых рубежах: она была первым субъектом федерации, где была создана лотерей! ная комиссия, призванная регулировать развитие лотерей в городе. И, скажем так, лотереи, которые сегодня популярны на российском рынке, начинались имен! но как московские лотереи. Столица так! же была первым субъектом, принявшим закон о лотереях, регламентирующий на! шу деятельность вплоть до вступления в силу федерального закона. Существовав! ший до этого указ, подписанный еще Б.Н. Ельциным, был достаточно общим и размытым. Новый Закон «О лотереях» привел ситуацию в более жесткие рамки и ак! центировал социальную направленность лотерей. Именно он ввел обязательные отчисления на социальную сферу в раз! мере десяти процентов от общего оборо! та. Так, на примере 2007 года могу ска! зать, что объем социальных отчислений превысил 100 миллионов рублей. Полу! чателями социальных платежей от нашей компании являются такие организации, как Общероссийский детский фонд – 21, 5 %, 67, 7 % перечисляется на раз! витие спорта, 10,8% – на региональные социальные программы. Поэтому с пол! ной уверенностью можно утверждать, что лотерейный бизнес – это социально ответственный бизнес: в России только он имеет обязательный социальный платеж. К тому же лотерейный бизнес самим фактом своего существования несет еще одну социальную функцию, создавая ра! бочие места, которые, как правило, заня! ты людьми определенной социальной группы – пенсионерами, инвалидами, студентами. Еще один немаловажный фактор: компании, занимающиеся лотерейным бизнесом, весьма прозрачные структуры. На примере ЗАО «Интерлот» могу ска! зать, что каждые три месяца в Федераль! ную налоговую службу направляются по! дробные документальные отчеты о том, сколько заработано средств, сколько пе! речислено на социальную сферу и как они истрачены. И в то же время лотерейный бизнес требует, по нашему глубокому убежде! нию, эффективного государственного ре! гулирования. Москва в этом отношении опять же двигалась впереди Российской Федерации. Еще до принятия федераль! ного закона, столичное руководство при! шло к пониманию, что для упорядочения лоте! рейных павиль! онов. По одному докумен! ту их бы! ло выделе! но 1500, по другому – еще 300. Та! ким образом, в настоящее время в городе должно функциони! ровать около двух тысяч павильонов, где москви! чи смогли бы купить лоте! рейный билет. Но какую си! туацию мы имеем? Попытай! тесь сегодня в Москве купить лотерейный билет. Не думаю, что вам это удастся сделать. – В метро раньше можно было их купить… – Кстати, это было самое удобное место распространения билетов: еже! дневно огромные потоки людей, марш! руты большинства из которых постоянны. Но из метро распространителей лотерей уже давно убрали на фоне борьбы с тер! роризмом. В городе, в павильонах, пред! назначенных для продажи лотерейных билетов, вы можете купить пиво, сигаре! www.interlot.ru кан! целярские и другие това! ры, а также сувенир! ная и печатная продук! ция. Казалось бы, правильное решение: человек в одном месте может совершить необходимые ему по! купки. Но на практике оказалось, что вла! дельцам павильонов выгоднее сдать его в субаренду со стопроцентной рента! бельностью. И вот рядом с метро в геоме! трической прогрессии вырастают киоски Из книги А.Н. Зиброва: «В Россию мода на проведение лотерей пришла в начале восемнадцатого века вместе с реформами Петра Первого. Это увле чение быстро распространилось по всей империи. Лотереи затевали разного рода частные общества и попечительства. Их осо бенностью было то, что разыгрывались обычно не наличные деньги, а вещи, одежда, обувь. Во времена своего царствования Екатерина Вторая подписала указ о проведении лотереи, доход от которой должен был пой ти на содержание раненых военнослужащих. Массовым это мероприятие назвать было нельзя, поскольку один билет стоил 11 рублей – огромная по тем временам сумма. Участвовать в такой игре могли лишь избранные поданные, которых выбирала са ма императрица». В советские времена история лотереи развивалась неоднозначно. После победы Октябрьской революции она считалась бур жуазным пережитком. Потом пришлось собирать средства на благотворительные цели: в 1921 году была проведена всероссий ская лотерея, доходы от которой пошли на помощь голодающим. Так начался советский период развития лотерейного дела. Что вообще лежит в основе всех лотерей? Кроме того, что они привлекают людей возможностью выигрыша, лотереи еще яв ляются эффективным инструментом решения социальных проблем населения. На деньги от лотерей строились школы, детские дома, больницы. Эта традиция сохранена и в наши дни. Новый Закон «О лотереях», вступивший в силу в 2004 году, направлен на решение именно этих задач. распространения лотерей на территории Москвы и привлечения дополнительных финансовых ресурсов на социальные нуж! ды города нужен единый городской опера! тор всех лотерей. Им на основании поста! новления Правительства Москвы № 518 от 08.07.1999 г. «О городском операторе по проведению лотерейной деятельности» стало ОАО «Лотереи Москвы». Также в столице была выделена зем! ля для организации мест по размещению ты, чипсы. Все что угодно, только не лоте! рейные билеты. – Почему это происходит? – Закономерный вопрос. Ответ на не! го надо искать в том же постановлении № 518, в котором есть приложение: ас! сортиментный перечень сопутствующих товаров, которые можно продавать в од! ном месте вместе с лотерейными билета! ми, – это спортивные, галантерейные, по продаже цветов, пирожков, пива, сигарет и т.д. и т.п. Только не с лотерей! ными билетами. Это не настолько лег! кий бизнес, как кажется стороны. По идее, людей, занимающихся распрост! ранением лотерейных билетов, надо обучать специально. В этом деле суще! ствует своя специфика. Вот и получает! ся, что сегодня из двух тысяч выделен! ных мест на территории всех округов Москвы в лучшем случае есть 400 киос! 01 / 2008 МОСКОВСКИЕ ТОРГИ 37 ЗАО «Интерлот» www.interlot.ru Из книги А.Н. Зиброва: «Лотерейный бизнес в России – это огромный и пока в значительной мере не освоенный сегмент рынка, на котором действу ет около 100 лотерейных компаний и проводится примерно 400 лотерей. Государство в состоянии создать новую отрасль с обо ротом 1,5 млрд. долларов и ежегодно направлять значительные средства на реализацию различных целевых программ. В мировой практике по объему налоговых поступлений лотерейный бизнес превышает аналогичные доходы от продажи алкоголя и табачных изделий вместе взятых, а также примерно в три раза превышает поступления от налогов на собственность». в обороте. Это пусть небольшой, но один из механизмов сдерживания инфляции. Разумеется, лотереи от инфляции не спа! сут, но это то зернышко, которое в общей копилке было бы очень полезно – разви! тие цивилизованного обязательно под! контрольного государству лотерейного рынка. Контроль и управление нужны обязательно, а если мы контролируем и управляем денежными потоками, значит, контролируем и управляем общим про! цессом. ков, где производится или деклариру! ется продажа билетов, скорее деклари! руется. А к нам в компанию звонит масса лю! дей с претензией: где купить ваш замеча! тельный билет?.. терея», которое реорганизуется путем присоединения к нему другого ГУПа – «Спортлото». Распоряжение было подпи! сано в 2006 году. Сейчас на календаре уже 2008 год, а оно так и не выполнено. Более того, за два года, прошедших с момента посылки – и емкий столичный рынок, и существующая инфраструктура, и кон! цепция развития лотерейной деятельнос! ти в Москве. Замечу, что лотерейный бизнес имеет еще другую положительную составляю! Из книги А.Н. Зиброва: «Моментальные лотереи – наименее прозрачный и плохо контролируемый сегмент рынка. Определить фактическую емкость затруднительно, так как отсутствует механизм реального контроля размеров призового фонда и объема продаж, что приводит к усилению мошенничества. Характеризуется устойчивым потребительским спросом, сильной конкуренцией в сегменте наиболее дешевых лотерей, ми нимальными затратами на вывод и содержание проекта, возможностью расширения ассортимента продуктов и хорошим потен циалом дальнейшего роста». – Получается, что решения, принятые на самом верху, вязнут в бюрократичес ких процедурах на более низком уровне? – Получается, что так. В большей сте! пени это происходит по той простой при! чине, что сегодня в Москве нет единого городского оператора, который бы коор! динировал все вопросы, связанные с ло! терейным бизнесом. Хотя в соответствии с распоряжением № 544!РП от 5 апреля 2006, подписанным В.И. Ресиным, такой организацией является ГУП «Мосло! 38 МОСКОВСКИЕ ТОРГИ 01 / 2008 принятия документа, ГУП «Спортлото» во! обще прекратило свое существование. Так, правительственное распоряжение во! шло в противоречие с действительностью. Хотя именно реализация этих норматив! ных документов позволила бы привести лотерейный бизнес в Москве в цивили! зованное состояние. Стоило бы на примере Москвы, кото! рая всегда была другим наукой, показать, как надо эффективно управлять лотерей! ным бизнесом. Для этого есть все пред! щую, которой активно пользуются во всем мире. Он является своеобразным инструментом сдерживания инфляции. – Каким образом? – Поясню на примере Греции, где на! селение около 12 миллионов, что сопос! тавимо с населением Москвы. Оборот лотерейного рынка там больше миллиар! да евро. Это деньги, которые не давят на потребительский рынок. В то же время они не находятся в чулке, они постоянно – Какие лотерейные продукты ваша компания предлагает россиянам? – В 2007 году мы расширили ассор! тимент наших лотерейных продуктов. Кроме наиболее известной лотереи «Зо! лотой ключ», «Интерлот» владеет бренда! ми телевизионных лотерей «Козырная карта», «Русская тройка», а также одно! именными и оригинальными моменталь! ными лотереями, такими как «Золотые ку! бики», «Мир техники», «Мир авто», «Мир путешествий». Готовится к запуску еще несколько лотерейных проектов. – «Золотой ключ», безусловно, самая популярная на сегодня лотерея. Как вы пришли к тому, чтобы запустить этот про дукт в жизнь? – Замечу, что это единственная в Рос! сии жилищная лотерея, которой, кстати, в 2007 году исполнилось десять лет. Мы много думали, анализировали, какая ло! терея получит наибольшую востребован! ность нашим населением с точки зрения социальной значимости. Традиционно самый больной вопрос в России – жи! лищный. Так родилась идея жилищной лотереи в недрах «Интерлота». За эти де! сять лет на российском рынке разыграно 626 квартир. Многие уже живут в них, другие взяли деньги в размере стоимости приза. Победителям были выданы выиг! рыши на сумму 5 млрд. 49 млн. 479 тыс. рублей. Общее число победителей превысило 43 млн. человек. Только за прошлый год около 5,5 млн. человек вы! играли в наши лотереи более 560 млн. рублей, в том числе 24 квартиры, 128 ав! томобилей, 14 джекпотов. – Вы уже более десяти лет работаете в лотерейном бизнесе. Можно ли утверж дать, что у населения повышается жела ние участвовать в лотереях? – Желание есть, но, повторюсь, труд! но купить билет. Если в Москве это чувст! вуется в меньшей степени, то в России сеть распространения билетов попросту развалена. Кстати, здесь свою негатив! ную роль сыграла борьба с игорным биз! несом, когда одновременно с закрытием игровых автоматов заодно закрывали и точки реализации лотерейных билетов, посчитав их, очевидно, такими же вред! ными. А ведь участие в лотерее – это не! кая профилактика и даже лечение по! следствий игорного бизнеса. Я сам был свидетелем, как мужчина, покупая билет, делился, что ему сделать это посоветовал психолог, чтобы вылечиться от… игрома! нии. Лотереи не порождают зависимос! ти, и в то же время они удовлетворяют потребность в игре, если человек по при! роде своей азартен. У нас как: купил би! лет, неделю жди тиража, а к автомату сел и играешь, пока не проиграешь все деньги. А если купил лотерейный би! лет и проиграл, у тебя есть неделя подумать: участвовать ли дальше. Словом, лотерея – это своеоб! разный психологический ме! ханизм реабилитации. награда, так как мы не только исправно платим все налоги, но и открыто предо! ставили необходимые финансовые доку! менты для вступления в Европейскую и Мировую лотерейные ассоциации. Те! перь, являясь членом этих ассоциаций, мы активно участвуем в жизни междуна! родного сообщества. В Лондоне на меж! дународном семинаре по маркетингу на! ми был сделан доклад на тему «Новые пути преподнесения лото». Рассказ о но! вых наших проектах вызвал большой ин! терес у западных специалистов. Также в прошлом году наша компа! ния подписала Стандарты по ответствен! ному отношению к азартным играм, раз! работанные Европейской лотерейной ассоциацией, и вошла в реестр западных компаний, которые руководствуются в своей деятельности стандартами и пра! вилами международного сообщества. – Разрешите пожелать даль нейших успехов ЗАО «Интер лот». Благодарю Вас за интервью. – Александр Нико лаевич, когда номер выйдет из печати, уже наступит 2008 год. Какое достижение прошлого года Вы могли бы выде лить особенно? – В 2007 году на! ша компания стала лауреатом премии «Налогоплатель! щик года», войдя в число наиболее от в е т ст в е н н ы х компаний!нало! гоплательщиков нашей страны, которые в пол! ной мере вы! полняют свой долг перед го суда р ст ! вом. Это за! служенная 01 / 2008 МОСКОВСКИЕ ТОРГИ 39