Что для экономики хорошо - Аналитический банковский журнал

Вызовы времени
Что для экономики хорошо
Мировая финансовая система всё еще не нашла выхода из тупика, в котором оказалась. Банковские системы
стран СНГ не являются изолированными от этого мира, внутренний ресурс финансирования у ряда стран СНГ
очень ограничен, и очень высока степень зависимости от международных рынков. Об экономической ситуации
на пространстве стран СНГ мы беседуем с генеральным директором ФБС СНГ Павлом Нефидовым.
– В конце сентября в Крыму завершил свою работу
точки зрения банковского сопровождения. Если го-
III Международный инвестиционный бизнес-форум
ворить упрощенно, то значительная часть такого рода
государств-участников СНГ «Ялтинские деловые
операций проходит по примитивным схемам – либо
встречи». Форум был организован Кабинетом
предоплаты, либо оплаты по факту поставки, что, как
Министров Украины, Исполнительным комитетом
минимум, не дает возможности увеличивать объемы
СНГ и Финансово-банковским советом СНГ. Какие
торговли.
темы попали в фокус дискуссии Форума, оказались
Другая проблема – использование валют стран СНГ
наиболее интересными?
на территории СНГ в рамках торговых отношений. Рас-
Павел Нефидов: Прежде всего, это фокус на инве-
четными валютами большей части торговых операций
стиционный климат Украины, возможности работы
являются доллар и евро, а не валюты стран СНГ, что так-
инвесторов в этой стране, новации законодательства
же не может вносить позитив в развитие их экономик.
и других регулирующих документов, позиции властей
По мере постоянного и последовательного разви-
по наиболее актуальным вопросам. Словом всё то, что
тия банковских организаций СНГ и проникновения
создает инвестиционный климат в стране.
на смежные рынки создается достаточный уровень
Но главный интерес собравшихся был обусловлен
финансовых инструментов по сопровождению, как
присутствием очень высоких гостей – на сессиях вы-
на межбанковском уровне в рамках предоставления
ступили премьер-министр Украины и другие премьер-
взаимных лимитов, так и с привлечением националь-
министры, в том числе Дмитрий Медведев – премьер-
ных агентств по стимулированию экспортно-импортных
министр Российской Федерации. На этой сессии
операций. В ряде стан такие агентства уже работают.
обсуждались вопросы макроэкономического развития
В нашей стране работают: Государственное
пространства СНГ, Таможенного союза, взаимоот-
экспортно-кредитное агентство ЭКСАР и Росэксим-
ношений государств, входящих в Единое экономиче-
банк. В задачу ЭКСАР входит не только обеспечение
ское пространство, и тех стран СНГ, которые в него не
финансированием, но и страхование сделок по экспор-
входят, а также стран, которые не входят в ЕврАзЭС и
ту. Поэтому здесь уже можно говорить об аналогии с
Таможенный союз.
Кофас (Франция), Гермес (ФРГ), ОПИК (США) и другими
Широко обсуждались вопросы режимов свободной торговли в условиях разноскоростной интеграции стран СНГ, особенности взаимоотношения стран
экспортными агентствами, которые существуют в странах с развитой экономикой.
Подобные структуры созданы и работают в Белорус-
с внешним миром. Обсуждались, очень интересные,
сии, Таджикистане и ряде других стран. Потребность в
животрепещущие проблемы, которые касаются финан-
возникновении такого агентства в настоящий момент
совой стороны любого дела. На этой, главной сессии
рассматривается в Украине – страхование рисков дает
конференции вместе с лидерами Правительств высту-
возможность наращивать торговые обороты, развивать
пили ведущие финансисты из ВТБ и ВЭБ, представите-
бизнес. Поэтому тот круг вопросов, который обсуждался
ли украинских банков.
на конференции, весьма интересен не только финансо-
Ещё одна важная тема, обсуждавшаяся на мероприя-
вым институтам, но и их клиентам: коммерции и реаль-
тии – стимулирование экспортно-импортных операций,
ному бизнесу, тем компаниям, которые осуществляют
организация и поддержка нормального, естественного
экспортно-импортные операции товаров или услуг на
«кровотока» экономики – торговли, ее стимулирова-
территории стран СНГ. Ялтинская площадка, исходя из
ния, введения в цивилизованные рамки. На практике
понимания того, что Украина имеет значительные объе-
этому вопросу, как нам представляется, не уделяется
мы экспортно-импортных операций с Россией и другими
должного внимания, как он того заслуживает.
странами СНГ, нам кажется весьма подходящей.
Торговые связи между различными странами на
Павел Нефидов
уровне государств, на уровне частного бизнеса уже
– Вы коснулись темы расчетных валют в
есть. Но, как правило, они носят устоявшийся, тради-
торговых отношениях на пространстве стран СНГ.
ционный характер и в значительной степени пред-
Каковы перспективы использования в расчетах
Вероника
ставляют собой достаточно примитивные сделки, с
национальных валют?
Новикова
Аналитический банковский журнал
№9-10 (202) сентябрь-октябрь 2012
Текст:
43
СОДЕРЖАНИЕ 2—7 • СОБЫТИЯ 8–41•
ЭКОНОМИКА 42—57 • БИЗНЕС 58-85 • ТЕХНОЛОГИИ 86—111 • ОБЩЕСТВО 112-116
Павел Нефидов: Национальные валюты все больше
Главная тема – банки в условиях финансового кри-
начинают применяться в расчетах на территории стран
зиса, нестабильности, выживания финансовой систе-
СНГ. В первую очередь, речь идет о рубле, поскольку
мы. Два базовых вопроса: устойчивость финансовой
российская экономика в объеме экономик всех стран
системы и источники ее доходности в современных
СНГ составляет более 70%. Даже в условиях волатиль-
условиях. В условиях нестабильности возможности для
ности рынка и соответствующей волатильности курса ру-
заработка резко сокращаются. Поэтому поиск золотой
бля, тем не менее, рубль все равно остается достаточно
середины между жадностью и страхом как раз и станут
привлекательной валютой для сделок внутри СНГ, кото-
предметом рассмотрения на этой конференции.
рые не носят характера длительных рисков (3, 6, 9 месяцев). По экспортно-импортным операциям такие риски
– О каких технологиях пойдёт речь?
просто хеджировать, что позволяет выгодно применять
Павел Нефидов: В центре внимания будут CRM-
рубль в качестве расчетной валюты. Часть контрактов
технологии – вопросы построения взаимоотношений с
по энергоносителям уже номинируется в рублях, рас-
клиентами, качество сервиса, предоставляемого бан-
четы также проводятся в рублях. Но это только начало, и
ками. Это будет специализированная сессия по анало-
использование в расчетах рубля, равно как и других ва-
гии с прошлым годом, когда на сессии, посвященной
лют, участниками торгово-экономической деятельности
технологиям исламского банкинга зал был не менее
будет применяться все более широко, потому что им это
полным, чем при открытии конференции.
становится все более выгодно.
Для этого на рынке уже есть хорошие инструменты.
– Почему в Российской Федерации исламский
В первую очередь, это Межгосбанк, который и был
банкинг не развивается, ведь на территории нашей
создан для того, чтобы продвигать торговлю. Позиция
страны проживает много людей, исповедующих
Межгосбанка уникальна: он обладает протестиро-
ислам?
ванной системой расчетов по транзакциям в валютах
Павел Нефидов: Потому что отсутствует законода-
стран СНГ, минуя мировые валюты, что даёт возмож-
тельная база. Поскольку исламский банкинг базирует-
ность, как минимум, снизить издержки одновременно с
ся на совершенно других принципах, которые требуют
увеличением объемов такого рода операций. Межгос-
определенных усилий, а может быть, некоторой сме-
банк традиционно принимает активное участие в на-
лости и от ЦБ РФ. Сегодня для Банка России тот банк, у
ших конференциях.
которого нет процентного дохода, – не жилец. С точки
Есть и другие банки, которые также активно работа-
зрения исламского банкинга, финансовый институт не
ют с национальными валютами, используя их в расче-
может зарабатывать процентный доход, поскольку это
тах на рынке стран СНГ. Мы в Финансово-банковском
запрещено правом.
Совете СНГ считаем, что рассмотрение такого рода вопросов в комплексе даст участникам наших мероприя-
– Как быть?
тий дополнительные возможности для расширения их
Павел Нефидов: Этот вопрос уже давно разрешен в
торговой деятельности на территории стран СНГ.
ряде европейских стран, где существует специальное
законодательство по Исламскому банкингу. И банки,
– Ближайшая конференция в Баку? Что будет
которые хотят работать в этом правовом поле, соответ-
обсуждаться на ней?
ствующим образом регистрируют свои учредительные
Павел Нефидов: Конференция пройдёт в ноябре и
документы, что даёт им возможность работать с очень
будет сконцентрирована на проблематике банковских
крупным рынком исламских финансов. К сожалению, у
технологий. По крайней мере, одна из главных сессий
нас пока этого нет.
будет сфокусирована на вопросах, которые беспокоят
44
Но реальность все равно наступает. Мы создаем Еди-
и интересуют банки. Сейчас идет доработка программы
ное экономическое пространство. В Казахстане такое
мероприятия. Бакинская конференция традиционно
законодательство действует уже несколько лет. Поэто-
посвящается проблемам финансовых институтов, эта
му, я полагаю, что в любом случае этот бизнес будет
традиция будет продолжена. И мы надеемся, что кон-
весьма интересным и для российского банкира.
ференция будет не менее интересной, особенно если
Мировая финансовая система всё еще не нашла вы-
помнить, что текущий год – год двадцатилетия созда-
хода из тупика, в котором оказалась. И поскольку бан-
ния Международного Банка Азербайджана, который
ковские системы стран СНГ не являются изолирован-
является нашим генеральным спонсором. По ожидани-
ными от этого мира, поскольку внутренний ресурс этого
ям, будут очень интересные делегаты и гости на нашей
финансирования у ряда стран СНГ очень ограничен, и
конференции – величины мирового уровня для финан-
очень высока степень зависимости от международных
совых рынков.
рынков, то это как раз ведет к тому, что деятельность
Аналитический банковский журнал
№9-10 (202) сентябрь-октябрь 2012
СОДЕРЖАНИЕ 2—7 • СОБЫТИЯ 8–41•
ЭКОНОМИКА 42—57 • БИЗНЕС 58-85 • ТЕХНОЛОГИИ 86—111 • ОБЩЕСТВО 112-116
Вызовы времени
банковских институтов должна быть диверсифицирова-
национальными органами, которые будут обязательны-
Павел Нефидов: Экономики стран СНГ имеют разно-
– Присоединение к ВТО облегчит нам развитие
на, многовариантна.
ми для всех. Отсутствие такого механизма было вполне
скоростное движение. Украина подписала соглашение
экспортно-импортных операций?
понятно психологически – страны только-только полу-
о свободной торговле как с Россией, так и с Европей-
Павел Нефидов: Конечно. И это даже не обсуждается.
– Конференции – это площадки для деловых встреч,
чили свой суверенитет, и для них это было святое (с чем
ским союзом. Некоторые страны СНГ, к примеру, Ка-
Было много споров по отношению к ВТО. Да, суще-
поиска решения проблем, предложений, обмена
очень сложно расстаться). Но реалии таковы: возника-
захстан и Белоруссия находятся в Едином экономиче-
ствует целый букет опасностей, в первую очередь, для
опытом. Как Финансово-банковский Совет СНГ
ют большие экономические системы. Посмотрите на
ском пространстве, а в ВТО, в отличие от нас, ещё не
агросектора, для целых видов отраслей промышленно-
в дальнейшем работает с тем информационным
Северную Америку, на Евросоюз, Юго-Восточную Азию,
вступили.
сти, которые нацелены на внутренний рынок. Но, с дру-
полем, которое создаёт?
где начинают доминировать многонациональные си-
Павел Нефидов: Во-первых, нам очень приятно, что те
стемы и общие рынки. Это говорит о том, что процесс
узкие проходы, действительно, очень сложные. Идёт
операций, возможность отстаивать свои права за
участники конференций, которые знакомятся на наших
глобализации неизбежен. Поэтому появление единой
борьба за своё место. Но, в то же время, это стимул
пределами России, Казахстана или Белоруссии резко
мероприятиях, начинают работать между собой. Это
валюты стран СНГ также является вполне реальным и
ускориться для тех стран, которые еще не являются
повысились. Теперь страны-участницы ВТО не смогут
одна из задач Финансового банковского Совета СНГ
будет завершать процесс интеграции.
участниками этих процессов.
блокировать наши поставки без определенной про-
– налаживание горизонтальной структуры связей. К
И все-таки, как промежуточный вариант, рубль
Проблемы «рассадки в театре по креслам», где очень
гой стороны, по мере развития экспортно-импортных
Здесь в известной степени идет процесс взаимного
цедуры. И здесь начинается уже совсем другая, циви-
сожалению, после распада Советского Союза остались
сможет хорошо сыграть эту роль на каком-то этапе.
обогащения. Если при создании Таможенного союза и
лизованная история взаимоотношений, которая даст
связи, в основном, вертикальные – через высокие
Понятно, что сейчас часть стран СНГ психологически
Единого экономического пространства Россия взяла в
возможность российским компаниям более уверенно
правительственные и межправительственные струк-
к этому не готова, и, наверно, не надо форсировать.
качестве эталона значительную часть технических ре-
чувствовать себя на международных рынках.
туры выход на низовой уровень. Сейчас мы видим, что
На современном этапе надо продвигать механизмы и
гламентов и других стандартов, которые действовали в
процесс восстановления горизонтальных связей идет,
операции со всеми валютами. Бизнес и экономическая
Казахстане, и которые хорошо согласуются с между-
– Есть мнение, что международные рынки вскоре
что для экономики хорошо.
целесообразность сами выберут ту валюту, которая не-
народными, то Казахстану сейчас будет легче входить
накроет новая волна кризиса…
обходима.
в ВТО. Он сможет использовать наработки России,
Павел Нефидов: Я запутался в количестве волн, но
полученные в ходе переговоров с теми странами, ко-
для меня совершенно очевидно, что кризис есть.
Кроме того, ФБС СНГ сопровождает проекты, требующие серьезных инвестиций. Создана группа проект-
Интегральная валюта потребует появления бан-
ного финансирования, которая уже работает над рядом
ковской структуры над национальными банками. А
торые уже находятся внутри этого объединения. Таким
проектов, возникших после презентаций бизнес-идей
это опять проблема суверенитета. Ведь неслучайно
образом, другим странам СНГ не придётся идти столь
– Кто сейчас попал в эпицентр кризиса?
на наших конференциях.
забуксовал союз России и Белоруссии – он споткнул-
же длинной дорогой, какой пришлось пройти нашей
Павел Нефидов: Евросоюз всё ещё наиболее под-
ся о проблему эмиссионного центра объединенного
стране. Это же касается и Белоруссии, при всех особен-
вержен кризисным потрясениям. И все это происходит
который отвечает самым строгим условиям инвестици-
государства. Процесс практически остановился, когда
ностях её устройства и развития.
потому, что степень интеграции стран не достигла пока
онных банков или инвесторов. Сейчас у нас на выходе
выяснилось, что эмиссионных центров будет два: один
несколько проектов. Часть из них будет представлена
в России, другой в Белоруссии.
В качестве конечного продукта мы выдаем проект,
Интеграции валют СНГ предшествует создание
на конференции в Баку.
Центрального банка стран СНГ. Когда будет создан и
– Это проекты на территории России?
начнёт работать такой банк, то через какое-то время
Павел Нефидов: Не только. Мы работаем над проек-
уже можно будет ожидать появления новой валюты,
тами к реализации в Украине, в Казахстане и ряде дру-
которая будет интегрировать существующие сегодня
гих стран. Есть сетевые проекты, которые могут быть
валюты стран СНГ. Сразу, без создания новых финан-
запущены в нескольких странах одновременно. Уже
совых институтов, без выхода на такого рода высокий
есть примеры успешно реализованных проектов, раз-
уровень интеграции, преждевременно даже разговоры
работанных нами, и эта работа продолжается.
вести на эту тему.
– Есть ли в Вашем портфеле проект по созданию
мическому пространству и Таможенному союзу – есть,
новой интегральной валюты на пространстве СНГ,
не без проблем, не без сложностей. Это первые драй-
ведь не все страны поддерживают доминирование
веры в заданном направлении. Удастся ли участникам
рубля?
этого процесса выстроить эффективную систему, кото-
Павел Нефидов: Возникновение какой-то новой ин-
рая, в первую очередь, будет выгодна бизнесу, а не для
тегральной валюты – это вершина очень длительного
того только, чтобы субсидии получать, но быть равно-
пути наверх, когда уровень интеграции экономик столь
правным участником этой системы? Если удастся, зна-
высок, и самое главное, когда участники этого процес-
чит, мы еще больше приблизимся к созданию единой
са добровольно делегируют часть своего экономиче-
валюты СНГ. Не удастся этот большой проект, значит,
ского суверенитета наднациональным органам. Сейчас
вопрос создания единой валюты будет отодвинут на бо-
этот процесс только начался, и мы в самом начале
лее поздний период.
Но движение в этом направлении– к Единому эконо-
пути.
Если посмотреть короткую историю стран СНГ, то мы
46
– Россия вступила в ВТО. Каким образом
видим множество деклараций, которые не подкрепля-
это повлияет на взаимодействие России и
лись главным – возможностью принятия решений над-
интегральные процессы со странами СНГ?
Аналитический банковский журнал
№9-10 (202) сентябрь-октябрь 2012
Аналитический банковский журнал
№9-10 (202) сентябрь-октябрь 2012
47
СОДЕРЖАНИЕ 2—7 • СОБЫТИЯ 8–41•
ЭКОНОМИКА 42—57 • БИЗНЕС 58-85 • ТЕХНОЛОГИИ 86—111 • ОБЩЕСТВО 112-116
того уровня, когда решения принимаются быстро, и они
проходит целый ряд этапов развития. Да, она, с одной
эффективно исполняются всеми участниками. 27 стран
стороны, себя считает наиболее интегрированной в
в известной степени имеют свои локальные интере-
Еврсоюз. С другой стороны, профиль ее экономики дик-
сы. Многие из них, зачастую, просто тормозят приня-
тует потребность работать с российским и украинским
тие очень важных, может быть, не всегда популярных
рынками. Независимо от того, какое сейчас Прави-
решений, но совершенно необходимых для развития
тельство в Молдове, экономическая необходимость
Евросоюза. Возникший дисбаланс очень серьезен.
требует выстраивать взаимоотношения с восточными
Уверен, что быстро его устранить невозможно. Хотя,
соседями.
весьма вероятно, что он будет преодолен путём постоянных консультаций и компромиссных решений.
Сегодня кризис переместился. В начале это был кри-
– В недалёком прошлом Вы – банкир, руководили
крупной структурой. В банковское дело
зис крупных частных финансовых институтов. Государ-
возвращаться не планируете?
ства пошли навстречу финансовым институтам, и пере-
Павел Нефидов: Банковская система постоянно раз-
ложили бомбу из одного кармана в другой. Теперь она
вивается. И на том этапе, который сейчас проходит раз-
называется «бюджетные задолженности на уровне госу-
витие финансовых институтов, мой опыт более востре-
дарств». Проблемы накапливались, и, в конце концов,
бован именно в такой структуре, которая интегрирует
стали всем очевидны. Сегодня мир живет в этих усло-
финансовые рынки. Пора тех банков, которые начи-
виях, и считать какие-то волны – бесперспективно, по-
нались с нуля, развивались с нуля, прошла. Сейчас на-
тому что главные вопросы не решены: как и за чей счет
ступила пора совсем других игроков: это либо результат
закрывать гигантские объемы государственных долгов
экспансии масштабного капитала, в основном зарубеж-
целого ряда государств, которые продолжают расти.
ного, либо внутреннего крупного промышленного капитала. Соответственно, возникающие структуры имеют
– Каковы главные проблемы, которые не решены
чётко выраженный финансовый мандат: ритейловый
на пространстве СНГ?
банк, или банк кэптивный, или банк, который в значи-
Павел Нефидов: Раздробленность экономической
тельной мере занимается крупными инвестиционными
политики. Страны очень сильно отличаются способа-
проектами… Крупных классических универсальных бан-
ми решения актуальных вопросов. И это не зависит от
ков не так много. Многие банки занимают не сегменты,
их географического положения, хотя определенные
а ниши рынка. В целом, российская банковская система
региональные особенности есть. Но очень серьезно
выживает, адаптируется к тем условиям, которые возни-
зависит от массы других факторов: наличия сильных
кают, меняется вслед за ними.
соседей (к примеру КНР), или стремления любой ценой
войти в состав Европейского союза (Украина постави-
– Вы отметили, что мировая финансовая система
ла себе такую задачу). У каждой страны – задачи свои.
всё ещё в кризисе. Есть мнение, что для выхода из
Преимуществом является то, что ещё со времен Совет-
тупика нужна новая финансовая архитектура.
ского Союза существует (до конца не распалась) систе-
Ее обновление уже началось?
ма экономической интеграции, но её лихорадит, потому
Павел Нефидов: Оно уже идет, поскольку старая си-
что, получив суверенитет, политики разных стран стали
стема не решает многих вопросов, идут поиски. Яркий
медленнее договариваться.
пример – появление Базеля III. Не исключено, что
вновь возникнут идеи интеграционной валюты. Все это
– Как Вы видите свою миссию на данном этапе
звенья одной цепи. Финансисты ищут пути выхода из
развития СНГ?
глобального кризиса, потому что в любом случае на-
Павел Нефидов: Способствовать снятию искусствен-
ходить какое-то решение надо. Экономические центры
ных барьеров, которые не позволяют решать накопив-
смещаются. На сегодня сложились два могучих центра
шиеся проблемы. Мы не претендуем на способность
– США и Китай, и есть основания ожидать, что китай-
решать политические вопросы. Но существует масса
ская экономика после 20-ых годов догонит американ-
вопросов технической, законодательной или иной при-
скую экономику. Юго-Восточная Азия также активно
роды, которые могут быть устранены с нашей помо-
развивается, и центр экономической жизни очень
щью, и таким образом облегчат движения капитала и
быстро может сместиться туда. А это – новые правила,
рынка труда.
новые системы регулирования, и может быть, новая
В известной степени, при определенном уровне эко-
48
мировая валюта. Поэтому мы уже находимся в процес-
номических взаимоотношений, политики не могут не
се обновления. И для нас очень важно, чтобы интересы
обратить внимание на нерешенность целого ряда во-
России были защищены, принимались во внимание,
просов. Мы видим это на примере Молдовы, которая
учитывались.
Аналитический банковский журнал
№9-10 (202) сентябрь-октябрь 2012
A