ИСТОРИЯ НЕ ТЕРПИТ СУЕТЫ Главный архивариус страны не удивляется ничему Его можно было бы назвать главным хранителем древностей, однако самым старым свидетелем истории из Архива Президента, которым он заведует, менее ста лет от роду. Впрочем, это ничуть не умаляет ценности этих документов и их значимости для воссоздания правдивой картины нашего прошлого. Директор Архива Президента РК Владимир Шепель рассказывает о государственных тайнах, знаменитых казахстанцах и сенсациях истории. ЛИТЕР-Неделя: Все ли материалы архива на сегодня рассекречены? В.Ш.: Во-первых, все материалы невозможно рассекретить. Для этого нужно время, определенное законом о защите государственных секретов. Вовторых, в любом государстве есть свои секреты, в том числе и на бумажных носителях, и к этому надо относиться нормально. Политика Президента РК, направленная на дальнейшее развитие демократизации, открытости общества, наглядно видна и в архивной сфере. Хочу напомнить, что уже два года работает межведомственная комиссия, утвержденная решением Премьерминистра РК, которая занимается рассекречиванием документов различных комитетов Компартии Казахстана за весь период ее деятельности. Уже проделана большая работа. Скопом все документы рассекретить нельзя, так как известно, что КПСС все государственные вопросы, в том числе и обороны, безопасности, рассматривала на заседаниях партийных комитетов всех уровней. И здесь везде стоит гриф «Совершенно секретно» или «Секретно». Только в Архиве Президента надо прочитать миллионы листов таких дел и определить, что рассекретить, а где огранить доступ. В то же время могу сказать, что у нас на порядок больше документов Компартии, к которым открыт доступ, чем, например, в соответствующих архивах России. ЛИТЕР-Неделя: Есть ли у вас личные фонды (рукописи и письма) знаменитых людей? В.Ш.: Вот уже восемь лет Архив Президента собирает документы личного происхождения. Мы устанавливаем личные контакты с видными общественными деятелями или с их родственниками, заключаем с ними договор на государственное хранение и согласно описи принимаем имеющиеся документы, труды, воспоминания, которые характеризуют знаменитость. Каждый из них – личность, и потомкам будет интересно узнать, каким было сегодняшнее поколение, кто конкретно и какой вклад внес в развитие Казахстана. Назову лишь некоторых, чьи документы у нас хранятся: Касымжомарт Токаев, Ануар Алимжанов, Макаш Козыбаев, Михаил Исиналиев, Марат Оспа- 2 нов, Оразбай Батырбеков, Зауре Омарова. Пожалуй, только этого перечисления достаточно, чтобы понять, каким богатством мы располагаем. ЛИТЕР-Неделя: А если кто-то захочет взять из вашего архива какую-нибудь записочку, написанную великой рукой, на память? В.Ш.: Такое желание и некоторых любителей коллекционирования редких документов теоретически представить можно. Но практически осуществить это к нас в архиве нереально. Специально разработанные архивные правила, система охраны, да и сами архивисты не позволят реализовать это искушение. К тому же хочу напомнить, что в законодательстве РК предусмотрены статьи об уголовной ответственности граждан за хищение документов. В нашем архиве за 12 лет существования не был похищен ни один документ. ЛИТЕР-Неделя: Работая в архиве, вы чувствуете себя первооткрывателем? В.Ш.: Первооткрывателями – это, наверное, слишком громко сказано. Но мы много и часто публикуем документы, которые еще не были известны ни научному миру, ни широкой читательской аудитории. Сборники, подготовленные Архивом Президента, уникальны, так как они составлены только на основе впервые выявленных архивных документов. Среди них: «Из истории немцев в Казахстане», «Из истории поляков в Казахстане», «Политические репрессии в Казахстане в 1937-1938 гг.», сборник автобиографий «История Отечества в судьбах его граждан», сборники о Л. Мирзояне, У. Джандосове, Т. Рыскулове и других. Вообще, должен заметить, что архив – это огромный кладезь новых исторических открытий. У нас 1 083 фонда, и все они приоткрывают какую-то страницу истории. ЛИТЕР-Неделя: Скажите как преподаватель истории, как на ваш взгляд, молодому человеку изучать свою историю, если в одной книге написано одно, в другой – другое? В.Ш.: Есть такая фраза: «История не имеет сослагательного наклонения». Я поддерживаю эту мысль. Кому нужны рассуждения типа: «Если бы не это событие, было бы то-то». Мне жаль людей, которые тратят на эти рассуждения свое время и отнимают его у других. Ведь ясно, что сослагательное наклонение предполагает рассмотрение неосуществленных вариантов и последствий при возможной их реализации. Давайте лучше посмотрим на историю как на науку и на факторы, которые формируют историческое сознание. Почитайте, а если читали, еще раз перечитайте книгу Нурсултана Назарбаева «В потоке истории». Приведу оттуда несколько фраз: «Простые и вечные вопросы – кто мы и откуда, куда ведет нас порой мистически туманный, а порой ослепительно очевидный дрейф истории? Ответить с исчерпывающей 2 3 ясностью на эти вечные для каждого народа вопросы может только сам Творец. Историк или писатель, взваливая на плечи эту нечеловеческую задачу, всегда рискует остаться в памяти последующих поколений наивным мечтателем». И еще: «Нет нужды преувеличивать наше реальное историческое наследие. Оно столь велико и впечатляюще, что не требует никакой мифологизации». История вершится один раз. В жизни события, как таковые, являются объективной реальностью, но оценочные характеристики этих фактов могут меняться, могут открываться новые обстоятельства, новые толкования, порой и разные. Это нормальный научный процесс. Вот тут и надо помочь, особенно молодежи, разобраться в круговерти исторических текстов. Хотя историческое сознание формируют не только учебники (зачастую действительно несовершенные), но и художественная литература, искусство, музеи, народные традиции и т.д. Сопоставляя сведения из всех этих источников, мы сможем приблизиться к истине. А помочь в этом молодежи в первую очередь может учитель. ЛИТЕР-Неделя: Манипулирование историческими фактами – признак эпохи перемен? В.Ш.: Все это в подлинной науке недопустимо. Хотя встречается весьма часто. Здесь и перекрашивание белого в черное, героев – в антигероев или наоборот, преднамеренное замалчивание отдельных фактов, событий или явлений либо грубое их искажение. Вообще-то, все это называется фальсификацией истории. ЛИТЕР-Неделя: По-вашему, историю пишут историки? В.Ш.: Историки историю не пишут, ее пишет жизнь во всех ее проявлениях, а историки только описывают в своих трудах то, что произошло, их главная задача – восстановить наиболее знаковую систему прошлого. ЛИТЕР-Неделя: Чему лично вас научила история? В.Ш.: Лично меня история-жизнь научила ничему не удивляться, а история-наука – с уважением относиться к подлинным ученым и с иронией – к тем, кто хочет погреться у костра истории. ЛИТЕР-Неделя: Как вы относитесь к сенсациям в истории? В.Ш.: Нормально отношусь. Но только если это действительно подтвержденный исторический факт, вызвавший сенсацию. К сожалению, сегодня, в том числе и в некоторых СМИ, сенсации нередко надуманные, а то и совсем из области фантастики. Я понимаю, газетам журналам нужна большая аудитория, они борются за каждого читателя, вот и используют разные методы влияния. Например, недавно в вашей газете была опубликована в 3 4 общем-то правдивая статья о работе Архива Президента. Но вы не удержались от желания дать ошеломляющий заголовок: «Более семисот тысяч компроматов, признаний и судеб хранится в Архиве Президента РК». Не понимаю, почему 700 тысяч, почему не 5, не 10 миллионов? Эта цифра нигде не была озвучена. Конечно, компроматы есть, в тех же материалах парткомиссий на каких-то людей. Но основное место в архиве занимают документы партийных комитетов советского периода по разным направлениям их деятельности. ЛИТЕР-Неделя: А как вы считаете, оправдана ли кампания по переименованию улиц, населенных пунктов? В.Ш.: Пик кампании по переименованию улиц, населенных пунктов пришелся на 90-е годы прошлого века. И все это связано со сменой общественного строя, крахом Компартии и Советов, утверждением независимости и созданием нашего нового молодого суверенного государства. Поэтому вполне оправданно, когда улицам Октябрьская, Советская, Комсомольская и так далее даются имена исторических, общественных деятелей нашей страны. Вот только некоторые местные органы власти, в чью компетенцию входит эта работа, устраивают чуть ли не соревнование – кто первый переименует все улицы в самые сжатые сроки. Население не может так быстро привыкнуть к новым именам, да некоторые и малоизвестны. А надо бы не спеша довести до людей, кто эти личности, чем знамениты, и я уверяю вас – они бы запомнились навсегда. Например, в одном из населенных пунктов ЮжноКазахстанской области сам видел на одной из улиц, названных в честь общественного деятеля, портрет и описание его заслуг перед государством. Не секрет, что даже через несколько лет после переименования часть населения как называла улицы по-старому, так и называет сейчас. Так что скоротечных кампаний в этом вопросе быть не должно. Интервью подготовлено А. Кукаевой. «Литер», 2 ноября 2006 года 4